GT20-akat is meg lehet lentről indítani, lyuk nélkül csak érteni kell hozzá.

_________________
MOTUL olajválasztó
SHELL olajválasztó

Helo
akkor ezeket lehet mondani üzemórás kocsiknak

Attól függ, hogy a lenti tartomány a gyári érték hányoszorosára van írva.

_________________
MOTUL olajválasztó
SHELL olajválasztó

Szerintem nem "reked" meg semmi!Az be is b.szna!Azt értem hogy megcsúszik a kuplungtárcsa, akár másodikban is, de hogy nem attól hogy 1200 fordulat per perc vagy 3000 az nem hiszem hogy bármit is számítana.Akkor a motor és az aszfalt közt púposodik a hajtáslánc mint a macska háta?Mert egy sima mezei program írás nem fogja tönkretenni a hajtásláncot az biztos!Már csak azért sem, mert ha gyorsulsz, nem az alsó tartományba áll a motorfordulat a következő váltó fokozatban.Nem a Nm problémás GM automatára gondolok!Hogy még egyszer akkora teljesítmény gyorsulási versenyen, azt egy sima Suzuki Swiftben is tönkre tehető, a gumis csávónak már a negyedik váltó van fent, pedig ott semmi nyomaték nincs, csak kicsi lóerő növekedés, meg nem normális használat.Az hogy hova írják a nyomaték görbét, az sok minden mástól függ, de nem a hajtástól...Ha éppen trélert, hajót, másik autót vontatsz, lehet jobban van terhelve a hajtáslánc és mégis kibírja.Normális használat kérdése szinte mindennek az élettartama.Ha állandóan driftel valaki, logikus hogy leírja a rendszert hamarabb, de szerintem ez a nyomaték dolog alacsony fordulat nem állja meg a helyét!Mert Dakar X 3 dízel kardántengely elcsavarodott azt aláírom, tökig homokban egész nap, erős motor adja az ívet és a kerék nem mindig tud kipörögni, ugrik, esik-kel, akkor más jellegű terhelést kap a lánc és nem a rendeltetésének megfelelő használat során káros a kuplung, Hardy, kardánkereszt, kardántengely, differenciál mű, féltengely együttesre nézve.De hogy ez attól függene hogy mikor jön meg nyomaték csúcs?Nem hiszem.

_________________
"Úgy élj ahogy gondolkodsz, mert előbb-utóbb úgy fogsz gondolkodni ahogy élsz!"

Ez a Te szuverén jogod.

_________________
MOTUL olajválasztó
SHELL olajválasztó

Sziasztok, egy bmw diag-al foglalkozó csóka azt mondta nekem hogy az én tds -emre rá tud pakolni plusz 15 lóerőt és hogy ez nem chiptuning hanem affajta gyári tuning (nem még meg rá mert szar az adagolóm) na de szerintetek ez igaz lehet?hallott már vki ilyenröl?

E60-ban árul a BMW gyári tunning beállításokat hivatalosan. E39-ben még nem halottam ilyenről.

Jackson, aki benya ezért nem biztos hallania kellett volna

_________________
Mi az? Nagy, fekete és piszok gyors= 540i Touring

520ds

Amit Árpi írt az úgy van az utolsó szóig.
Egy dízelt akármilyenre meg lehet írni, indulhat az a "pincéből" is de sajna a motor után következő dolgok nem bírják.
Jó esetben már a kuplung nem engedi "át" a nyomatékot és elcsúszik.
A sima 20d-t pont a pici turbója miatt meg lehet írni akár 1000-től indulósra, de nem bírja a kuplung. Új szerkezettel, kevlár tárcsával is eltekeri, odáig már el se lehet jutni vele hogy monjduk lefogazzon egy váltót
VW-sek felraknak nagyobb kuplungot, ők utána a váltóval szívnak a lefogazott fogaskerekek miatt. És igen, az alul ébredő tetemes nyomaték miatt. Mert akkor még lassú az autó, a nyomaték nem tud "kifutni" a kereken, és a leggyengébb láncszem törik. Képzelj el két fogaskereket ahogy tekered lassan egy adott erővel-nyomatékkal, majd ugyanakkora erővel de gyorsabban, na jó ez hülye példa de belátható hogy a lassan forgó fogaskerekek ugyanakkora forgatónyomaték hatására nagyságrendekkel nagyobb terhelést kapnak.
Azis tény hogy a motor csapágyaiban az olajfilm alacsony fordulaton nagyon gyengécske és könnyen megszakadhat egy erős égési csúcsnyomás következtében és már nyalja is a csapágyat fém a fémen
Tehát sehol senkinek nem jó az alul ébredő nyomaték. vw-sek még tudnának mesélni blokkból kitolt főtengelyekről és egyebek.
Dízelre alul annyit szabad tenni hogy az euro akárhány miatt keletkezett "turbólyukat" megszüntessük. Mert ez tulajdonképp csak egy mesterséges turbólyuk, a gyártók az indulási füstölést szeretnék úgy elkerülni, hogy kevés anyagot kap a motor amíg a turbó fel nem pörög. De! a turbó felpörgéséhez meg épphogy füst, égéstermék kellene tehát beleesik a motor egy ördögi körbe és kínszenvedősen kezd csak felpörögni és szállítani. Na ezért kell egy kis anyag alulra épphogy annyi égéstermék legyen induláskor amennyi kell a turbó korábbi felpörgetéséhez. Sokszor szidják tesztekben hogy ilyen szar meg olyan szar meg lefullad, pedig ez csak egy kényszer lépés az euro akárhány minősítések miatt. Na és itt nem szabad túlzásba vinni a fentiek miatt.
(kb csak annyit mint mikor a 25éves előkamrásban a szaki odanyúlt az adagolóhoz és tekert kicsit a "füstcsavaron" és érezhetően erősebb lett, hogy örültünk, ma meg csipptuningra kapásból mondják, hogy így szar úgy szar holott itt tök ugyanaz)
Ha erő kell akkor inkább a fenti tartomány kitolását kell szorgalmazni, megfelelő többlet anyaggal, levegővel. Így tartós lesz a jármű, és normál használat mellett megtartja erényeit, kis fogyi stb.
A GM automata váltókat is az alulra tett tetemes nyomaték üti agyon (meg a gazdája). Biztos vagyok benne hogy ésszel irt chippel vele is lehet nyugodtan közlekedni.
(mert mikor megy át a legnagyobb nyomaték egy váltón? induláskor! Amint elkezd gurulni úgy már sosem kapja meg azt a terhelést mert a kör nyitott... és minél gyorsabban gurul annál kevesebb az ellen erő a kerék felöl, tehát ott már jöhetne a motortól nagyságrendekkel több erő is, simán átfutna a váltón. ezt értsük meg és minden világos)

Ez az ami a benzinesnél gyárilag adott,akkor jön a nyomaték amikor az természetesen
optimálisan,kár okozása nélkül,hosszútávú üzembiztos,üzemeltetés mellett a legideálisabb.Nincs túlméretezve,nincs túl magas nyomási érték az üzemanyag ellátó rendszerbe,ezáltal olcsóbb az előállítási költsége.Sokkal egyszerűbb motor és mégis csodálatos.Az üzemanyag fogyasztásról és az árról most nem beszélve,kimondottan a
nyomatékról és erőátvitelről elmélkedve.

_________________
apa
aki 36éve forgatja a földet
Es ist Verdamt hart,die beste zu sein.

Az én gondolatmenetem nem ezen alapult. Teljesen más okból fogalmaztam meg akkoriban a hozzászólásomat. Adott egy nagy köbcentis traktor. A rajta levő munkagép benne van negyven centire a talajban. Haladok vele 12km/h-val. Aztán visszaváltok olyan fokozatba amiben elbírja alapjáraton és lepadlózom. Ez legyen 0,5km/h. Mi történik? Felgyorsul. Soha nem tört még semmi szét a 20 év alatt. Tudom! Ez traktor...Az meg BMW. de ott olyan nyomatékok vannak amiről csak álmodnak a dízel autó tuningolók. Illetve nem is hallottak akkoráról! Viszont, a korrektség kedvéért megemlítem, van olyan széria is, amit ha csippelnek, ledarálja a hátuljában a tányérkerekeket. De az olyan gép, amivel alapban is van baj ilyen téren sajnos. A másik ami fontos, mindig azt hozzák fel példának, hogy a teljesítményskála csúcsán elhelyezkedő gépet, nem ildomos csippelni, mert a hajtáslánc arra a motorra van tervezve és hosszabb távon nem garantált az élettartama. Na most én dolgoztam ilyennel is, nem is kevés lóerő többlettel volt terhelve a csipp révén, a mai napig hibamentes. De úgy gondolom BMW fórum, tehát nem akarok elmenni ettől a témától! Árpi hozzáértő szerintem, Te is, én pedig ebből a szemszögből közelítettem meg. Viszont, az elméletek alapján, a 20d ebből a szempontból remek autó, mert van két modell felette, aminek a nagyobb terhelésre megtervezett kuplungját, manuális sebességváltóját, illetve differenciálművét be lehet iktatni a lentről jövő nyomaték ügyében. A másik: Remek példa erre a 35d két, egymástól méretben eltérő turbója, illetve ezek két különböző rendeltetése. A téma érdekes. Én azt gondolom, ha egy speciálisan megépített gyorsulási autóról beszélünk, akkor az igazán profi autónál, akár a hatalmas Slick gumival megzabolázott autó is érdekes dolgokat tud bizonyítani. Hatalmas erőt zúdít a motor a hajtásláncra, ami a kerékre átadva a bődület nagy erőt, akár drasztikus alakváltozásra tudja kényszeríteni a szabályos kör alakot! Okoskodni nem akarok, csak gondolkozok ( vagy is próbálok )! Minden pénz kérdése!

_________________
"Úgy élj ahogy gondolkodsz, mert előbb-utóbb úgy fogsz gondolkodni ahogy élsz!"

Látom felszínretörtek a régi érzelmek.

A +10-15 lóerővel nem lehet gond, mondhatjuk motor-optimalizálásnak.
Minden alkatrésznek elkell viselnie ennyit, főleg egy Bmwnél.

Megtudtam, hogy a Fazekas (a balatoni talin hozta az X5 versenyautót) kamionjai is csippezettek. Nemzetközi fuvarozó, komoly szervízháttérrel, műhellyel.

Na igen a traktor. de az pont úgy van méretezve hogy alul elbírja ezeket a dolgokat.
Nézd meg a Dakar X3-at! kizárólag a motor és a lámpák ami gyári bmw. a váltót a Sadev gyártja, diffiket X-trac. Ezek kifejezetten ilyen versenycélokra gyártó kis-nagy cégek. A váltó 800nm-es... tíz milliókért ! De egy alap skoda wrc is 60milla forint, az X3 jóval 100 felett van -használtan!
Más dolog a közuti cucc -amik az idők során eléggé elgyengültek- és más a verseny, meg a munkagép.
Ennek ellenére a expalik féle 120d-gyári váltóval fut. De pörgetik is!.

A 35d két turbicsekje egy külön fejezet. egy kicsi egy nagy. Alul a kicsi könnyen felpörög (a kevés égéstermékkel is amiről irtam) és hamar tölt, de nagy fordulaton kihal, keveset tol, és akadály is a gázok számára. A nagy meg alul barom lassan pörög fel, ellenben felül a sok gáz jól megtekeri. A helyes turbó választás egy külön tudomány, gondolom rengeteg mérés után döntöttek úgy hogy egy változó geós helyett 2 különböző méretű fixest tesznek fel.
A kis turbó a 20d-n a legelső szűk keresztmetszet (ha a kuplung már okés) 2500felett ha van rajta anyag amolyan füstölősen már nem fér át a kompresszorházon, folytja a motort, nagy az emap nyomás. Anisits azt nyilatkozta a 24-órás versenyen futott 320d vasilag tök gyári volt, de a gt15-ön nem fér ki az a közel 200ló amit az tudott, szerintem ott nem értette a kérdést, vagy csak a csupasz blokkra gondolt.

Ez így van.
Aztán ha tuningolni akarják mégis akkor meg szalad bele a TDS kovácsolt főtengelye, meg a titánszinkronos váltója.
(legalábbis anno még a sima M50 korszak elején így volt.)

Az első állítást kicsit fanyar szájízzel fogadom, és bár tényleg így kellene lennie, mégis tudunk ellenpéldát mondani. Főleg BMW-nél. Sajnos. Meglátásom szerint a BMW szereti pengeélen táncoltatni az alkatrészeket. Gondoljunk csak az erősebbik 30d és a nagyképűen hozzá társított, gyárilag is 20nm-rel alultervezett automata váltó esetére. Sorolhatnám tovább a "kisfékes" széria féktárcsáinak (főleg az elsőkre gondolok) jelképes méretére, de folytathatnám a sort a kormányművel, a szervoszivattyúval vagy akár a 30d nagynyomású üaszivattyújával, szóval kicsit vegyes érzelmeim vannak a BMW és a tuning viszonylatában.
A másik hozzászólásoddal kapcsolatban pedig annyit tudok, hogy a nemzetközi fuvarozásban részt vevő kamionok több, mint 60%-a chipes tudomásom szerint. Az ok a hatalmas futásteljesítmény (első tulajdonban 600-700e km) alatt realizálható igen jelentős üzemanyag-megtakarítás. Pl Volvo FH 12, 420 lóerős változatában nagyjából 8 literes fogyasztás-csökkenés érhető el 100km-en, ugyanazon terhelés mellett (40 liter kontra 32). 8 liter/100km azaz 48000 liter megtakarítás első tulajként. Megéri?

_________________
MOTUL olajválasztó
SHELL olajválasztó

Nehéz lojálisnak lenni! Ha arra gondolunk, van egy autónk amit használunk és néha megkínáljuk úgy rendesen, fel kell tudnunk nőni a dolgokhoz! Ha én álló helyzetben szó szerint leugrok a kuplungról és nekiállok gyorsulgatni, az jelentős mértékben az élettartam rövidüléséhez és az amúgy sem vastag pénztárcám kiürítéséhez vezet, plusz ott ragadok szinte egy helyben állva a pirosnál... Ez nem is kérdés, hanem bizonyítható tény. Örülök hogy tudunk ez ügyben is beszélgetni.( Kösz a múltkori kályhás telefonos segítséget!) Fontos hogy nem a magam igaznak vélt dumáját akarom bizonygatni, csak gondolkozok, ami sosem biztos hogy helyesen, de attól még teszem! Ha most én egy alulra írt nyomatékú autóval élek, akkor ezt úgy használnám, mint normálisan a jelenlegit. Elgurítom álló helyből a gépet, mozgásban van már és nyomok neki gázt. Tehát, nem terhelem feleslegesen a hajtásláncot. Kicsit megdőlni látszik itt a dolog lényege, mert mikor az a cél, hogy a velem haladó másik járművet elhagyjam, akkor a váltáskor szinte sosem esne alapjárat közelébe a fordulatszámmérő tű. Tehát akkor lehet hogy ezért is számít a teljesítmény leadás helye a skálán! Mert 1600f/perc alatt nem nagyon van szituáció, amikor azt használni tudja az emeber, max dugókban csordogálás stressze alatt. Amit pedig kétszer is láttam: Egyik E38, másik E65 40d. Mindkettővel próbára vittek és mindkét sofőr, azt mondta, nem nyomom a gázt 1. fokozatban, mert ÉG a kipörgésgátló lámpa egyfolytában. Másodikból mutatták mit tud az autó, mert 1.-ben füst és hang távozik a hátsó gumikból és a várva várt gyorsulás elmarad, ugyanakkor a látvány a többi közlekedő partner számára nem mindennapi! Én Gabi touringjával mentem, az is 20d. Ugyan az az ember írta a vezérlését, aki az enyémet. Guruló rajtból indulva, feltűnt, azon előbb jön a nyomatékcsúcs, de ott ér nagyjából véget a vehemensebb gyorsulás, ahol az enyémé nagyjából félúton jár. Úgy is összehasonlítottuk, hogy mögé álltam. A két első fokozatban ő volt a nyerő, de harmadikban már szépen rá mentem, aztán meg is előztem volna, de itt ugye bejöhet az is hogy touring és van egy pici különbség alapban e két karosszéria (és még a motorok rokról nem is beszéltünk)között. Gondolom, sok tapasztalat a mindennapok használhatóságában, sokat nyom a latban. Versenyre meg át kell tervezni mindent, akkor lehet élvezni bármi előnyt! Ott nem lehet hogy ez jó-ez nem annyira, hanem egységesen mindennek-mindennel klappolnia kell! Ezért írtam: pénz. A dologhoz szerintem még egy dolog hozzátartozik.
Egy fronthajtású gépegység, sosem fogja a gyorsulást úgy produkálni álló helyzetből, mint egy standard hajtású autó, vagy egy hátsókerék hajtású. A motor keresztben van benne, kiegyensúlyozatlan hajtási befolyások terhelik, vesztesége is nagyobb. Valamint az is számottevő ilyen téren hány hengerrel rendelkezik.

_________________
"Úgy élj ahogy gondolkodsz, mert előbb-utóbb úgy fogsz gondolkodni ahogy élsz!"

hi mindenkinek volna egy kerdesem hozzatok nekem egy 143 pacis motorm van es ma valtott at a szamlalom 230000 kilometerre szeretnek egy min 15 os tuningchippet ez erdekeben elmentem egy hivatasoshoz aki azt mondta o beszereli de nem garantalja hogy nem megy gajra a motor mert sok a klometer benne neki ez mar egy lehajszolt motor .Talan igaza van es mondjak le meg 15-20 le pluszrol ?

Helo
Olyan szerelőt NEM fogsz találni aki GARANCIÁT vállal a (( tuningra ))

ez okes de sokkal inkabb arra volnek kivancsi hogy van e abban vmi hogy nem sokaig huzna a motor ja es csak sima vezetesre szeretnem hasznalni az autot palya es drift kizarva

Mi az, hogy beszereli?
Ha chiptuning, akkor ne boxokkal szórakozz, hanem íratni kell egy programot és azt feltölteni a gyári helyett. Normális helyen a gyári tartalmat is elmentik, és bármikor ingyen visszatöltik.

Nem fogja gallyra vágni az autódat, ha ésszel használod, és nem nyomod ki a szemét.

kosz a valaszt hhat a balik valamifele nyaklapot mutatott nekem amin apro kis mutyurok voltak
de a valaszod alapjan ugy dontottem hogy megejtem a tuningot de nem itt olaszba inkabb magyarorszagon varok ajanlasokat segitsegeteket elore is koszi