![]() |
2017.05.01. 13:48
bzsoltie írta:Most jutottam el odáig, hogy valamit kezdeni szeretnék a zenével. Eddig győzködtem magam, hogy nem is olyan rossz, majd megbarátkozok vele, de sajnos nem megy, ez botrány.
Nem voltam rest, átrágtam magam az összes hozzászóláson. Eddig is tudtam, hogy szívás gyári cuccot fejleszteni, de most legalább nagyjából megtudtam, hogy pontosan miért.
A kiindulási alapom: Business fejegység 10+1 hangszórós Hifivel touringban. A célom a fejlesztéssel, hogy a könnyűzenei számok hallgathatóbban szóljanak.
A 10 hangszóróhoz és a hozzá tartozó erősítőhöz egyelőre nem szeretnék hozzányúlni.
Ennek oka, hogy úgy látom kizárólag a hangszórókat kicserélni nincs értelme, ugyanis a gyári méretben és impedanciával csak nagyon drága hangszórókkal lehetne értékelhető javulást elérni.
A hangszórók lecserélését a gyári erősítő erősebbre cserélésével szintén nem tartom alternatívának, mivel az egész rendszert újradrótozni semmiképp nem szeretném, és az új erősítő+hangszórók költsége is túlmutat a fejlesztésre szánt büdzsén. És a rendelkezésre álló méretek és térfogatok miatt amúgy sem lehet sokkal többet kihozni a dologból, ahogy sokan tapasztaltátok.
Amit az olvasottak alapján tenni szeretnék az ügy érdekeben, az a következő:
1. szeretném lecserélni a fejegységem Businessről Professionalra. Csodát nem várok tőle, de némi javulást igen.
2. a gyári mélynyomót (micsodááát?) szeretném offolni, és egy normális hangzású fa mélynyomót beüzemelni. Amiket kinéztem:
a) Alpine SBG-844BR mélynyomó Alpine MRV-M250 erősítővel és előrevezethető potméterrel. Ez a megoldás azért tetszene, mert a későbbiekben könnyen átmenthető lenne egy másik autóba.
b) ugyanaz mint az előző, azzal a különbséggel, hogy a mélynyomó egy ilyen beépítőkeretbőlés egy Alpine SWG-1044 hangszóróból (adatlap) állna. Ez a megoldás azért tetszene, mert nem látszana az egészből semmi, de tartok tőle, hogy nem is lenne túl produktív. (és ahogy nézem el sem férne benne normálisan a kinézett hangszóró)
Mivel sajnos nem túlzottan értek a témához, szeretném kikérni a véleményetek. Milyennek értékelitek a koncepciót? Valakinek van esetleg tapasztalata az említett cuccokkal? Hozná a várt hatást? Jelet honnan kéne venni? Milyen sallangok kellenek még? Valaki tudna segíteni a telepítésben és a beállításban?
Természetesen más opciót is szívesen meghallgatok mélyláda+erősítő ügyben. De az feltétlenül szempont, hogy ne legyen drágább az általam vázoltnál, elölről tudjam szabályozni az erősséget, és hogy beférjen a láda a csomagtér roló konzolja alá.
2017.05.01. 13:52
NagyMatyas írta:Muszáj hozzányúlni a hangszóróidhoz, mert azok jelentik a szűk keresztmetszetet leginkább.
2017.05.01. 14:29
dreizwanzig írta:NagyMatyas írta:Muszáj hozzányúlni a hangszóróidhoz, mert azok jelentik a szűk keresztmetszetet leginkább.
tuti nem.. csak maga a hangszorocsere nem hozna szinte semmi javulast. A szuk keresztmetszet az az, ami a hangszorokat hajtja.
Persze egy erosito beepitese utan konnyen meglehet, hogy az hamar szetviszi majd a 15 eves hangszorokatNekem pl ez tortent...
csak pusztan a hangszorok cserejevel semmire nem mesz. Itt elso korben fejegyseg csere vagy erosito beepites segithet, de mivel gyari kinezetet akarsz, igy a fejegyseg csere nem johet szoba.
2017.05.01. 14:39
bzsoltie írta:dreizwanzig írta:NagyMatyas írta:Muszáj hozzányúlni a hangszóróidhoz, mert azok jelentik a szűk keresztmetszetet leginkább.
tuti nem.. csak maga a hangszorocsere nem hozna szinte semmi javulast. A szuk keresztmetszet az az, ami a hangszorokat hajtja.
Persze egy erosito beepitese utan konnyen meglehet, hogy az hamar szetviszi majd a 15 eves hangszorokatNekem pl ez tortent...
csak pusztan a hangszorok cserejevel semmire nem mesz. Itt elso korben fejegyseg csere vagy erosito beepites segithet, de mivel gyari kinezetet akarsz, igy a fejegyseg csere nem johet szoba.
Eddig az volt itt az álláspont, hogy a szűk keresztmetszet a hangszórók számára térfogatot biztosító tejes zacskók jelentik. Ami azt jelenti, hogy innentől kezdve akármilyen erősítőt és hangszórót rakhatok rá, csak a szarnak adom újra és újra a pofont. Elhiszem, hogy lesz változás, de nem akarom elhinni hogy akkora, hogy az megérje (nekem).
Egyébként én nem érzem a gyári erősítőt annyira borzalmasan szarnak a rendszerben. Ami engem leginkább zavar, az a telt basszus teljes hiánya. Mint mondtam nem tartom magam zeneileg túl sokra, de az a tapasztalatom, hogy a könnyűzenei számokat (99%-ban azt hallgatok) egy jó méllyel hallgathatóvá lehet tenni. Olvastam a két topicban olyan hozzászólást bőven, ami ezt alá is támasztja.
2017.05.01. 16:15
dreizwanzig írta:bzsoltie írta:dreizwanzig írta:NagyMatyas írta:Muszáj hozzányúlni a hangszóróidhoz, mert azok jelentik a szűk keresztmetszetet leginkább.
tuti nem.. csak maga a hangszorocsere nem hozna szinte semmi javulast. A szuk keresztmetszet az az, ami a hangszorokat hajtja.
Persze egy erosito beepitese utan konnyen meglehet, hogy az hamar szetviszi majd a 15 eves hangszorokatNekem pl ez tortent...
csak pusztan a hangszorok cserejevel semmire nem mesz. Itt elso korben fejegyseg csere vagy erosito beepites segithet, de mivel gyari kinezetet akarsz, igy a fejegyseg csere nem johet szoba.
Eddig az volt itt az álláspont, hogy a szűk keresztmetszet a hangszórók számára térfogatot biztosító tejes zacskók jelentik. Ami azt jelenti, hogy innentől kezdve akármilyen erősítőt és hangszórót rakhatok rá, csak a szarnak adom újra és újra a pofont. Elhiszem, hogy lesz változás, de nem akarom elhinni hogy akkora, hogy az megérje (nekem).
Egyébként én nem érzem a gyári erősítőt annyira borzalmasan szarnak a rendszerben. Ami engem leginkább zavar, az a telt basszus teljes hiánya. Mint mondtam nem tartom magam zeneileg túl sokra, de az a tapasztalatom, hogy a könnyűzenei számokat (99%-ban azt hallgatok) egy jó méllyel hallgathatóvá lehet tenni. Olvastam a két topicban olyan hozzászólást bőven, ami ezt alá is támasztja.
melyet nem fog neked adni semmilyen hangszoro. Na mindegy, en tobbet nem foglalkozom a temaval. Annak idejen, mikor en elkezdtem az e36-omba hifit epiteni, en is azt hittem, hogy okos vagyok es nem kell erosito, majd egy jo hangszoro megcsinalja nekem a tuti, aztan ra kellett jonnom, hogy szart sem er az egesz egy erosito nelkul.
Az mondjuk kulon erdekelne, hogy megis mi az ami alapjan azt mondod, hogy az erositot nem tartod rossznak... Ezt igy mire epited?foleg, hogy szinte hifis alapszabaly, hogy minden gyari erosito fos
(itt persze most nem a tobbszazezres - millios high-end gyari rendszerekrol van szo)
Nezz mar meg egy normalis 4 csatornas erositot, h mekkora, aztan nezd meg a gyarit....
Na mindegy, a lenyeg az, hogy akkor jo hangszoro cserelgetest
2017.05.01. 16:28
bzsoltie írta:dreizwanzig írta:bzsoltie írta:dreizwanzig írta:NagyMatyas írta:Muszáj hozzányúlni a hangszóróidhoz, mert azok jelentik a szűk keresztmetszetet leginkább.
tuti nem.. csak maga a hangszorocsere nem hozna szinte semmi javulast. A szuk keresztmetszet az az, ami a hangszorokat hajtja.
Persze egy erosito beepitese utan konnyen meglehet, hogy az hamar szetviszi majd a 15 eves hangszorokatNekem pl ez tortent...
csak pusztan a hangszorok cserejevel semmire nem mesz. Itt elso korben fejegyseg csere vagy erosito beepites segithet, de mivel gyari kinezetet akarsz, igy a fejegyseg csere nem johet szoba.
Eddig az volt itt az álláspont, hogy a szűk keresztmetszet a hangszórók számára térfogatot biztosító tejes zacskók jelentik. Ami azt jelenti, hogy innentől kezdve akármilyen erősítőt és hangszórót rakhatok rá, csak a szarnak adom újra és újra a pofont. Elhiszem, hogy lesz változás, de nem akarom elhinni hogy akkora, hogy az megérje (nekem).
Egyébként én nem érzem a gyári erősítőt annyira borzalmasan szarnak a rendszerben. Ami engem leginkább zavar, az a telt basszus teljes hiánya. Mint mondtam nem tartom magam zeneileg túl sokra, de az a tapasztalatom, hogy a könnyűzenei számokat (99%-ban azt hallgatok) egy jó méllyel hallgathatóvá lehet tenni. Olvastam a két topicban olyan hozzászólást bőven, ami ezt alá is támasztja.
melyet nem fog neked adni semmilyen hangszoro. Na mindegy, en tobbet nem foglalkozom a temaval. Annak idejen, mikor en elkezdtem az e36-omba hifit epiteni, en is azt hittem, hogy okos vagyok es nem kell erosito, majd egy jo hangszoro megcsinalja nekem a tuti, aztan ra kellett jonnom, hogy szart sem er az egesz egy erosito nelkul.
Az mondjuk kulon erdekelne, hogy megis mi az ami alapjan azt mondod, hogy az erositot nem tartod rossznak... Ezt igy mire epited?foleg, hogy szinte hifis alapszabaly, hogy minden gyari erosito fos
(itt persze most nem a tobbszazezres - millios high-end gyari rendszerekrol van szo)
Nezz mar meg egy normalis 4 csatornas erositot, h mekkora, aztan nezd meg a gyarit....
Na mindegy, a lenyeg az, hogy akkor jo hangszoro cserelgetest
A te mostani autódban milyen rendszer volt/lett?
Csak hogy tudjam, hogy amit mondasz és ajánlasz azt tapasztalatra, vagy felételezésre alapozod.
2017.05.01. 16:51
dreizwanzig írta:bzsoltie írta:
A te mostani autódban milyen rendszer volt/lett?
Csak hogy tudjam, hogy amit mondasz és ajánlasz azt tapasztalatra, vagy felételezésre alapozod.
Eloszor en is azt gondoltam, hogy egy jo hangszoro sokat fog dobni, igy elore vettem jbl gto szettet (utolag mar nem ezt vennem, foleg, mivel semmi szukseg koaxra). Na ekkor belattam, hogy sokra nem mentem vele. Kicsit dobott rajta, nem tagadom, de hidd el, nem eleget. Ezutan jott egy BMW becker traffic pro fejegyseg. Na ez jelentos javulast hozott, de azert ez profi cucc, durva vegfokkal. Ezutan jott egy potkerekbe szerelheto aktiv melylada. Sajnos ez sokat nem er egy coupeban, viszont akar a te esetedben, touringnal dobhat valamennyit. Igy ez hamarosan ki is kerult es jott helyette egy signat ram3 erosito + hertz ebx25 melylada. Na ez nagyon jo kombo, a ram3 egy nagyon jo erosito melynyomo szamara, a hertz lada pedig nagyon kicsi, megis jol szol. Aztan jbl gto 4000 erositot tettem be es hatra bekerult egy par hertz ecx 690 oval hangszoro. Az ovalt amugy valamiert nem szeretik a hifisek, de nekem csak ez fert be normalisan, vagy valami nagyon kicsi kerek fert volna csak be. Sajnos ez is koax, de ezt leszamitva nekem tetszett. De megtanultam, hogy kerulni kell a koaxokat.
Gesendet von iPhone mit Tapatalk
2017.05.01. 16:59
az e36omrol van szo. Mit valtoztat ez a helyzeten? Kb minden autoban ugyanez a felallas.bzsoltie írta:dreizwanzig írta:bzsoltie írta:
A te mostani autódban milyen rendszer volt/lett?
Csak hogy tudjam, hogy amit mondasz és ajánlasz azt tapasztalatra, vagy felételezésre alapozod.
Eloszor en is azt gondoltam, hogy egy jo hangszoro sokat fog dobni, igy elore vettem jbl gto szettet (utolag mar nem ezt vennem, foleg, mivel semmi szukseg koaxra). Na ekkor belattam, hogy sokra nem mentem vele. Kicsit dobott rajta, nem tagadom, de hidd el, nem eleget. Ezutan jott egy BMW becker traffic pro fejegyseg. Na ez jelentos javulast hozott, de azert ez profi cucc, durva vegfokkal. Ezutan jott egy potkerekbe szerelheto aktiv melylada. Sajnos ez sokat nem er egy coupeban, viszont akar a te esetedben, touringnal dobhat valamennyit. Igy ez hamarosan ki is kerult es jott helyette egy signat ram3 erosito + hertz ebx25 melylada. Na ez nagyon jo kombo, a ram3 egy nagyon jo erosito melynyomo szamara, a hertz lada pedig nagyon kicsi, megis jol szol. Aztan jbl gto 4000 erositot tettem be es hatra bekerult egy par hertz ecx 690 oval hangszoro. Az ovalt amugy valamiert nem szeretik a hifisek, de nekem csak ez fert be normalisan, vagy valami nagyon kicsi kerek fert volna csak be. Sajnos ez is koax, de ezt leszamitva nekem tetszett. De megtanultam, hogy kerulni kell a koaxokat.
Gesendet von iPhone mit Tapatalk
Úgy veszem ki, mintha az E36-odról írnál, és nem arról amiről kérdeztem.
Továbbra sem értem, hogy a helyemben miért inkább az elejét babrálnád, az általam vázolt két művelet (fejegység csere Pro-ra és erősítő+mélyláda beépítés) helyett.
2017.05.01. 17:40
dreizwanzig írta:az e36omrol van szo. Mit valtoztat ez a helyzeten? Kb minden autoban ugyanez a felallas.bzsoltie írta:dreizwanzig írta:bzsoltie írta:
A te mostani autódban milyen rendszer volt/lett?
Csak hogy tudjam, hogy amit mondasz és ajánlasz azt tapasztalatra, vagy felételezésre alapozod.
Eloszor en is azt gondoltam, hogy egy jo hangszoro sokat fog dobni, igy elore vettem jbl gto szettet (utolag mar nem ezt vennem, foleg, mivel semmi szukseg koaxra). Na ekkor belattam, hogy sokra nem mentem vele. Kicsit dobott rajta, nem tagadom, de hidd el, nem eleget. Ezutan jott egy BMW becker traffic pro fejegyseg. Na ez jelentos javulast hozott, de azert ez profi cucc, durva vegfokkal. Ezutan jott egy potkerekbe szerelheto aktiv melylada. Sajnos ez sokat nem er egy coupeban, viszont akar a te esetedben, touringnal dobhat valamennyit. Igy ez hamarosan ki is kerult es jott helyette egy signat ram3 erosito + hertz ebx25 melylada. Na ez nagyon jo kombo, a ram3 egy nagyon jo erosito melynyomo szamara, a hertz lada pedig nagyon kicsi, megis jol szol. Aztan jbl gto 4000 erositot tettem be es hatra bekerult egy par hertz ecx 690 oval hangszoro. Az ovalt amugy valamiert nem szeretik a hifisek, de nekem csak ez fert be normalisan, vagy valami nagyon kicsi kerek fert volna csak be. Sajnos ez is koax, de ezt leszamitva nekem tetszett. De megtanultam, hogy kerulni kell a koaxokat.
Gesendet von iPhone mit Tapatalk
Úgy veszem ki, mintha az E36-odról írnál, és nem arról amiről kérdeztem.
Továbbra sem értem, hogy a helyemben miért inkább az elejét babrálnád, az általam vázolt két művelet (fejegység csere Pro-ra és erősítő+mélyláda beépítés) helyett.
Az elejet babralnam??? Ezt most nem ertem. Epp azt mondtam, hogy ahhoz, hogy jelentos valtozast erj el, vagy beraksz egy erositot es meghajtod az utaster hangszoroit vele, vagy beraksz egy erositot amivel melyladat hajtasz. Jo esetben meg mindketto
Gesendet von iPhone mit Tapatalk
2017.05.01. 18:11
bzsoltie írta:dreizwanzig írta:az e36omrol van szo. Mit valtoztat ez a helyzeten? Kb minden autoban ugyanez a felallas.bzsoltie írta:dreizwanzig írta:bzsoltie írta:
A te mostani autódban milyen rendszer volt/lett?
Csak hogy tudjam, hogy amit mondasz és ajánlasz azt tapasztalatra, vagy felételezésre alapozod.
Eloszor en is azt gondoltam, hogy egy jo hangszoro sokat fog dobni, igy elore vettem jbl gto szettet (utolag mar nem ezt vennem, foleg, mivel semmi szukseg koaxra). Na ekkor belattam, hogy sokra nem mentem vele. Kicsit dobott rajta, nem tagadom, de hidd el, nem eleget. Ezutan jott egy BMW becker traffic pro fejegyseg. Na ez jelentos javulast hozott, de azert ez profi cucc, durva vegfokkal. Ezutan jott egy potkerekbe szerelheto aktiv melylada. Sajnos ez sokat nem er egy coupeban, viszont akar a te esetedben, touringnal dobhat valamennyit. Igy ez hamarosan ki is kerult es jott helyette egy signat ram3 erosito + hertz ebx25 melylada. Na ez nagyon jo kombo, a ram3 egy nagyon jo erosito melynyomo szamara, a hertz lada pedig nagyon kicsi, megis jol szol. Aztan jbl gto 4000 erositot tettem be es hatra bekerult egy par hertz ecx 690 oval hangszoro. Az ovalt amugy valamiert nem szeretik a hifisek, de nekem csak ez fert be normalisan, vagy valami nagyon kicsi kerek fert volna csak be. Sajnos ez is koax, de ezt leszamitva nekem tetszett. De megtanultam, hogy kerulni kell a koaxokat.
Gesendet von iPhone mit Tapatalk
Úgy veszem ki, mintha az E36-odról írnál, és nem arról amiről kérdeztem.
Továbbra sem értem, hogy a helyemben miért inkább az elejét babrálnád, az általam vázolt két művelet (fejegység csere Pro-ra és erősítő+mélyláda beépítés) helyett.
Az elejet babralnam??? Ezt most nem ertem. Epp azt mondtam, hogy ahhoz, hogy jelentos valtozast erj el, vagy beraksz egy erositot es meghajtod az utaster hangszoroit vele, vagy beraksz egy erositot amivel melyladat hajtasz. Jo esetben meg mindketto
Gesendet von iPhone mit Tapatalk
Nekem is volt E36-om, és elég sok féle autót is vezettem már. Ezek alapján én az ellenkezőjét gondolom: minden autóban más a felállás. Sőt, még egy autón belül a különböző felszereltségi szinteken belül is más a felállás.
Szóval szerintem elég fontos a kiindulási állapot, mielőtt bárminek is nekiugranánk. Ha neked is gyári erősítős, és lecserélted utólagos erősítősre, és tényleg azt mondod megérte, akkor elismerem. Ha neked csak alapzenés, vagy DSP-s, és/vagy nem is ezt a beavatkozást végezted, akkor szerintem nem illik ilyen határozottan tanácsot osztogatni.
Ezért kérdeztem, hogy neked milyen volt/lett a zene benne (annyit látok csak, hogy a tiéd is touring). Szerintem nem kérdeztem olyat, amit titkolni kellene.
2017.05.01. 20:45
SvidronyA írta:Ezt a fajta összehasonlítást jobban megérti, aki emlékszik még a jó öreg KÉK MEMBRÁNOS Orion HS280-ra. Ha nem csal a megérzésem, nem sokan vagyunk...
2017.05.01. 21:18
hamoriarpi írta:SvidronyA írta:Ezt a fajta összehasonlítást jobban megérti, aki emlékszik még a jó öreg KÉK MEMBRÁNOS Orion HS280-ra. Ha nem csal a megérzésem, nem sokan vagyunk...
Nekem HS 288 volt, fekete, kék membrános középpel, abból is az ILYEN újabbikkal. Az egyetlen pár, ami a mátészalkai műszaki áruházba érkezett.
2017.05.01. 21:37
2017.05.01. 21:40
SvidronyA írta:hamoriarpi írta:SvidronyA írta:Ezt a fajta összehasonlítást jobban megérti, aki emlékszik még a jó öreg KÉK MEMBRÁNOS Orion HS280-ra. Ha nem csal a megérzésem, nem sokan vagyunk...
Nekem HS 288 volt, fekete, kék membrános középpel, abból is az ILYEN újabbikkal. Az egyetlen pár, ami a mátészalkai műszaki áruházba érkezett.
Ebben a méretben/térfogatban mostanság sem egyszerű találni hasonló minőségűt (pláne megfizethető áron).
2017.05.01. 22:00
dreizwanzig írta:NagyMatyas írta:Muszáj hozzányúlni a hangszóróidhoz, mert azok jelentik a szűk keresztmetszetet leginkább.
tuti nem.. csak maga a hangszorocsere nem hozna szinte semmi javulast. A szuk keresztmetszet az az, ami a hangszorokat hajtja.
Persze egy erosito beepitese utan konnyen meglehet, hogy az hamar szetviszi majd a 15 eves hangszorokatNekem pl ez tortent...
csak pusztan a hangszorok cserejevel semmire nem mesz. Itt elso korben fejegyseg csere vagy erosito beepites segithet, de mivel gyari kinezetet akarsz, igy a fejegyseg csere nem johet szoba.
2017.05.16. 18:16
2017.05.16. 21:51
Bor3sz írta:Milyen mély 13-as hangszóró fér be az első ajtóba? 65mm belefér?
Az én iPhone készülékemről küldve a Tapatalk segítségével
2017.05.22. 07:17
2017.05.22. 07:26
atesz155 írta:Bor3sz írta:Milyen mély 13-as hangszóró fér be az első ajtóba? 65mm belefér?
Az én iPhone készülékemről küldve a Tapatalk segítségével
Amikor hangszórót cseréltem, lemértem, rá nem sokra valaki kérdezte is. Itt van valahol a válasz a kérdésedre, szűrj rá a hozzászólásaimra, ebben a topikban kell lennie.
2017.05.22. 19:09
Bor3sz írta:atesz155 írta:Bor3sz írta:Milyen mély 13-as hangszóró fér be az első ajtóba? 65mm belefér?
Az én iPhone készülékemről küldve a Tapatalk segítségével
Amikor hangszórót cseréltem, lemértem, rá nem sokra valaki kérdezte is. Itt van valahol a válasz a kérdésedre, szűrj rá a hozzászólásaimra, ebben a topikban kell lennie.
Megvan, 60mm amit mértél kábéra
A kárpitot nem akarom cserélni/faragni, szóval a 65mm-t felejtősre veszem.