Helo Jackson
Egy órád van a válaszra HA NEM TUDOD
üdv zoli

Helo Jackson
A VÁLASZ amihez nem tudtál hozzászólni
Gázüzemű autókhoz (CNG) előírt olajok

FIGYELEM: A gázüzemű autókhoz előírt M610 motorolajat a Longlife 04 olaj helyettesíti!
üdv zoli

Ez gáz!

_________________
Simi

Az Audi egy olyan Volkswagen, ami BMW akar lenni!:-)))))"

Végigolvasva a topikot, bennem még mindig maradt kérdés.
Egy 170-et futott 525d-be készülök olajat cserélni, eddig a szerelő gyári 5w-30 bmw olajat rakott bele. Ő lebeszélne a 0w-ről, mert szerinte az vékony, de az itt leírtak alapján valószínű, hogy nem pontosak az ismeretei.
Szóval 0w-szeretnék az autóba, a kérdés az, hogy -30 vagy -40-es lenne nekem a jobb. Olajfogyasztásom nincs.
A -30 mellett milyen érvek szólnak? Mert -40-et a többet futott, olajat csipegető motornál, ill. magasabb hőterhelésnél javasolják.
Konkrétan ezekről van szó:
0W-40 BMW ORIGINAL LL-04
0W-30 CASTROL SLX PROFESSIONAL POWERFLOW C3 (BMW LL04)

Árban egyformák, melyiket javasoljátok?

Mér van az, hogy a gyári doksiba a motorolaj mennyiséget M57-hez 6,5l. De az én autómba mindig belemegy a 7,5l.
Pedig annyit azér nem öntök mellé.

_________________
Üdv:
Apa8

Nekem itt 6L-et hozz de csak 5.5Lszokott bele menni.

_________________

ha eddig -30as olaj volt benne és nem ette akkor semmiképp ne menj följebb!

0/30as mehet bele simán, főleg ilyen hidegben.

Apa8: ezek szerint fél liter az admin-nál van. De akkor kinél van még a maradék 1/2 liter? Megnéztem a TIS-ben ott is 6,5litert ir.

Jackson, aki ugyancsak furcsálja

_________________
Mi az? Nagy, fekete és piszok gyors= 540i Touring

Ha eddig semmi bajod a 0w-30-asal akkor szerintem nyugodtan mehet bele. A -30as olajjal alacsonyabb a kopás, ha nem fogyasztja nyugottan maradjon.

Jackson, is bólogat hozzá

_________________
Mi az? Nagy, fekete és piszok gyors= 540i Touring

Olajszűrő szerintem a megoldás az vesz fel kb fél litert.....és ugye azt nem írja a nagykönyv soha sem...... csak a karter tartalmát.....És ugye a szűrő az száraz amikor beleteszed....

Nem nyert. A BMW az összes olaj adatot szűrőcserével együtt adja meg. Bele van irva a specifikációs részbe.

Jackson, aki emlékszik a szövegre

_________________
Mi az? Nagy, fekete és piszok gyors= 540i Touring

Ja ja a szűrőt is szoktam cserélni

_________________
Üdv:
Apa8

Az olaj viszkozitásának semmi köze a kopáshoz....illetve van, de az a szám amire itt hivatkoztok nem azt mutatja...
Viszkozitás....a folyadékok folyási képessége, megmutatja mekkora ellenállást fejt ki a folyadék a folyással szemben adott hőmérsékleten. Mennyivel gyorsabban /lassabban folyik ki a mérendő anyag a mérőpohárból ( nem csak olajoknak van viszkozitásuk). Itt ugye az SAE (Society of Automotive Engineering) viszkozitási fokozatokról esik szó. A hőfokok a szivattyúzhatósági határhőmérsékletek....itt a viszkozitást 20 és 100 fokon mérik.

Az első szám a W betűvel a téli, tehát hideg időben (Winter) a hidegfolyóssági tulajdonságait jeleníti meg az olajnak a másik szám a nyári, meleg időben való tulajdonságait. A téli olaj 0W -től 25W-ig terjed. A 0W az jó mínusz 35 fokig a 25W az jó -10 fokig( 5 fokonkénti lépcsőben) A nyáriak azok 20-tól 60-ig. A 20 az jó plussz 30 fokban a 60 az plussz 50 fokig (szintén 5 fokos lépcsőben)

az olajnak mind a két határon teljesítenie kell az adott osztályra jellemző értékeket.
Léteznek egy SAE20 illetve többfokozatú SAE 0W-30 valamint ún energiatakarékos olajok is....könnyű futású...EC illetve EC II jelöléssel.
A téli időben azért célszerűbb az alacsonyabb viszkozitású (vékonyabb) olaj használata, hogy a hidegben amúgy is sűrűsödő olaj el tudjon jutni a kenendő helyekre...csökkentve a kopást...
Pl Egy SAE 0W/30 olaj -35 foktól +35 fokig használatos....

Télen a kisebb viszkozitású olajat használjuk....a kopottabb, öregebb motorba tehetünk nagyobb SAE besorolású olajat is mint az előírt a tömítettségi viszonyok miatt.
Tehát egy SAE 0W/30-as olaj itt magyarországon bőven jó!

Az olajokat ugye osztályozzák még egy csomó módon..Teljesítményszint...fékpadon vizsgálva...(hála az amiknak..American Petrol Institute...API besorolás az eltérő üzemviszonyok miatt....pl benzin motorokhoz jelük S (SA, SB, SC, SD,SE, SF, SG, SH, SI, SJ )
diesel motorokhoz C ( CA, CB, CC, CD, CD II, CE, CF, CF-2 CF-4, CG-4)
Minél hátrább van az S (benzin forever) utáni betű az abc-ben annál magasabb teljesítményszintű az olaj.
Most valahol az L-nél jár...
Az europai viszonyokhoz (kis köbcenti nagy teljesítménnyel) az ACEA Európai Közösség Motorgyártóinak Szövetsége) ad útmutatást (1990 óta van, ekkor még a neve CCMC besorolás) itt a benzinmotorokhoz a G betűt (G1, G2, G3, G4, G5) a dieselhez a D betű (D1, D2, D3, D4, D5) a nagyfordulatú dieselekhez PD (PD1, PD2)lett rendelve.
Ugyan az a szisztéma csak számokkal.
Ez 1996-ban lett megreformálva ettől kezdve a benzines szgk hoz az A betű (A1, A2, A3,) a diesel szgk-hoz a B betű ( B1, B2, B3) a diesel haszongépjárművekhez az E betű ( E1, E2, E3, E4) lett rendelve.

Tehát a SAE szám a folyósságot az API szám a teljesítményszintet mutatja meg.
És hogy boldogok legyünk a motorgyártók is specifikálnak olajokat , de az alap az ez....

Ha valakit érdekel bővebben az olaj akkor előkaparom a jegyzeteimet és bepötyögöm....
Hála a győri Széchenyi egyetemnek és a Mol-nak van tapasztalatom olajban

Szia!

Üdv az olajos topikban. Láttad a korábbi hozzászólásaimat? Link a 264.dik hozzászóláshoz
Nos nagyon szép amit leirtál és kutya futtában ellenőrizve teljesen ok.
Amit a kérdésre volt a válasz: Nevezetesen, hogy egy alacsonyabb melegoldali (100fokon) viszokozitású olaj hogyan is viszonyul a kenés hatásfokához?
Olvas el az a olajos oktató anyagot:
Az higabb olaj könnyebben jut el a vékony olaj vezetékeken keresztül a Oktatás 1-4

Kiemeltem belölle a megállapitásodat cáfoló részt:
"Nyomás és kenés nem egyenlő.
A legtöbb ember meggyőződése alapján: OLAJNYOMÁS=KENÉS. EZ TÉVHIT! AZ OLAJ ÁRAMLÁSA JELENTI A KENÉST! Amennyiben az olajnyomás jelentené motorunk kenését, akkor mindannyiunknak 90-es vastagságú (=viszkozitás vagy sűrűség) olajat kellene használnunk. A kenés arra való, hogy elszeparálja egymástól Nem mindegy, hogy milyen gyorsan áramlik az olaj motorunk zeg-zugos kenési rendszerében. A túl sűrű olaj nagy része rögtön visszafolyik az olajteknőbe a nyomásszabályzó szelepnél ahelyett, hogy végigáramlana a motorunk alkatrészei között.a mozgó alkatrészeket, megakadályozza azok egymáshoz érését. Az olaj áramlása és az alkatrészek elválasztása között egyenes arányosság van. Például ha egy siklócsapágyban duplájára növeljük az olajáramlást, akkor éppen duplájára nő a felületek közötti elválasztó nyomás. A csapágy belépő olajzó nyílásánál mérhető nyomás ebből a szempontból csak másodlagos tényező. Tulajdonképpen a nyomás és az áramlás közötti kapcsolat ellentétes. Egy vastagabb (magasabb viszkozitású) olajra váltással az olajnyomásunk növekedni fog. Azért fog nőni, mert az olaj áramlással szembeni ellenállása szintén nő, ebből következően az áramlás csökken. Éppen fordítottan arányos a nyomás és az áramlás. Nézzük fordítva, ha vékonyabb motorolajat használunk, akkor az olajnyomás csökkeni fog. De ha belegondolunk, a nyomás csak azért csökkenhetett, mert az áramlás az alkatrészek között gyorsabb és jobb lett.
..............
A vastagabb olaj választásának kényszere csak részben igaz, hiszen a magasabb fordulatszámú motorok esetében egy másik tendencia alapján minél vékonyabb olajat használnak, az így elérhető jobb olajáramlás érdekében. A jobb áramlás több, mint jó kenés! Az áramló olaj egyik fontos feladata a motor forró alkatrészeinek, a dugattyúknak, a szelepek környékének és a csapágyaknak a hűtése. Az olaj hűtési szerepe nagyjából ugyanannyira fontos, mint a kenési szerepe. Amennyiben motorunk hőmérséklete általában magas, használjunk vékonyabb olajat! Az olaj áramlása így javulni fog, ezáltal a hűtés is javul."

Nos mit is ir a fazon, tehát a nagyobb viszokzitású olajat a alacsonyabb fogyasztás miatt irják elő. Ami röhej, hogy igazából a olaj fogyasztás egy dolog a rések méretére és mennyiségére utal a motoron belül. Ami a poén és elö jön a teljes cikk sorozatban, hogy a jó kenés miatt kéne izgulni inkább mint az olaj fogyasztás miatt.
Mert a rossz kenés estében szétkopik a teljes motorunk és akkor cseszheti az ember az olajon megspórolt pénzeket

Avagy itt is megfogalmazza:
"Az emberek néha vastagabb olajat használnak, hogy csökkentsék autójuk erőforrásának tömítetlenségét. Erre azt is mondhatjuk, "cseréljék" ki inkább a "tömítéseket"! Ne rongáljuk motorunkat olyan motorolajjal, amely túl sűrű funkciója tökéletes ellátásához. Néhányan azt vallják, vastagabb olajat töltenek a motorba, mivel csak 2-3-4 hetente használják autójukat. Attól félnek, hogy egy hígabb olaj lefolyik az alkatrészek felületéről az állás alatt, így a következő indításkor rossz lesz a kenés. Gondoljunk a fűnyírónkra, ami egész télen áll. Az olaj és az üzemanyag is sűrűsödik az állásban, később motor meghibásodásokat okozva. Mindenesetre az alkatrészekre tapadt olaj nem megfelelő kenés. Az alkatrészek közötti olajáramlás az, ami a kenést biztosítja. Vastag, öreg, viaszos olaj csak rossz lehet. Az autógyártók általában már 10000km-nél is hosszabb olajcsere periódust írnak elő típusaikra, de például a Mazda is ragaszkodik az évenkénti olajcseréhez, futásteljesítménytől függetlenül. Például egy átlagos sportautó használó évente 7500km-t megy autójával, de nekik is feltétlenül ajánlott minden tavasszal friss olajra cserélni a motorban lévő olajat, különösen az északi térségekben. Az olajban viasz képződik a hideg térségekben. Ott még jellemzőbb a motorolaj állandó vastagodása, sűrűsödése
Néhány exkluzív sportautó gyártó 7500km-re, vagy még sűrűbbre vette vissza a kötelező olajcserék intervallumát, ráadásul több is pártolja a fél éves időszakhoz kötést is. Valószínűleg ez a magas üzemi hőmérsékletek (sportautó) miatti fokozott Egy szobahőmérsékleten még hígfolyós 10w-xx olaj, tovább csökkentve a hőmérsékletet már nagyon besűrűsödik, főleg ha nem szintetikus.olajsűrűsödés (öregedés folyamán) miatt van. Az olaj ún. vastagodásához a hidegebb éghajlat, illetve a kiszűrhetetlen szennyeződések is hozzájárulnak. Úgy gondoljuk, inkább legyen egy olaj higabb, mint vastagabb. Az utóbbi években egyre vékonyabb és vékonyabb motorolajok vannak az előírásokban, a forróbb erőforrások, turbófeltöltők stb... ellenére. A tendencia mégis az, hogy az emberek inkább xx-50-es olajat töltenek a motorba, mint xx-30-ast, ha xx-40-es van a gyári előírásban. Sokkal jobban tennénk ha inkább xx-30-as olajat használnánk, ha már eltérünk a gyári xx-40-es előírástól."

Nos talán ebből talán kiderül, hogy igenis egy vékonyabb olajjal a kenés jobb. Igaz az öreg kopott tömitéses kocsiban nagyobb olaj fogyasztás várható.
Mivel neki nem volt komoly olaj fogyasztása a 0W-30-as olajjal nem volt. Ez azt jelenti, hogy ha átáll 0W-40-re akkor megnő az olaj nyomása (műszeren mérhető) de ettől nem lessz jobb a kenése és az olaj hővezető képessége romlik a olaj áramlás csökkenésével igy melegebb lessz a motorja.

Jackson, aki cáfol
ui: kapd elő az olajos könyveket háta

_________________
Mi az? Nagy, fekete és piszok gyors= 540i Touring

_________________
Mi az? Nagy, fekete és piszok gyors= 540i Touring

Értünk mi a szóból!
Moderáld máá ki az egyiket!
Nem kell mindent 2x elmondani

_________________
Simi

Az Audi egy olyan Volkswagen, ami BMW akar lenni!:-)))))"

Helo
A második beírás közepénél jutott eszembe
VALAHOL már olvastam
üdv zoli

Pocilaci írása:

Helló Jackson!

dupla lett!
Na akkor:
Sajna nem olvastam ezeket, de bepótolom....csak az emlékeimben kutakodtam...

A viszkozitás az nem sűrűség csak hogy ne keverjük a fogalmakat! A folyással szembenni ellenállás....
Mondjuk a fémeknek nem igen van viszkozitásuk mivel nem folynak....viszont sűrűségük az van....csak a laikusoknak....

A mai olajok akár szintetikusak akár nem annyi adalékot tartalmaznak, hogy el sem bírod képzelni.
Az olajok kenési képességét nem az áramlási sebesség adja meg,( az a hő elvezetés és a tisztítás) hanem az, hogy az olaj mint " csapágy" funkcionál a két kopó alkatrész közt. sajnos itt nem tudok rajzolni....a két fém felülete legyen mondjuk (siklócsapágy a forgattyús tengely csapján) olyan mint az alpok hegyvonulata egymással szembefordítva. Nagyon szemléletesen ez a felületi érdesség. Ennélkül nem is lehetne kenni. Na ezt kenés nélkül próbáld meg elmozdítani. Rengeteg veszteség, hő, kopás ect... keletkezne és a tönkremenetel bekövetkezne....hamar.
Viszont amint fel van töltve olajjal olyan mintha hímes mezőkön "gurulna" a két hegység egymástól folyadékkal elválasztva. Ha a folyadék részecskéit mint gömb képzeled el....
A nyomás meg nem feltétlen nő meg...nagyobb hézag sűrűbb olajjal egyenlő szűk rés hígabb olajjal...

A tanfolyamok egészen jók ( beleolvastam közben), csak az a baj hogy nem látja a halandó mit is jelent, ami le van írva. És sok a propaganda... Valamint az idő is halad, és jönnek az új olajok.
Nem feltétlen szentírás a gépkönyv....lehet kapsz sokkal jobb és olcsóbb olajat már mint az előírt. Csak tudni kell mibe akar tölteni az ember olajat.

A Molos olaj/zsír vizsgáló laborból... a tesztek...timken vagy 4 golyós....valahol meg is vannak még talán a mentett darabok És itt jegyzem meg, hogy pl. a Shell olaj is Mol olaj.... csak a cimke más....meg a benne levő némely összetevő...komáromban is csomagoltak és készítettek ilyeneket....régen voltam arra...

És sok éjszakát töltöttem egy fékpadon lévő RÁBA motor mellett, olaj illetve kopásvizsgálat céljából a fősuli alatt. Van melegebb motor mint 150 fok celsiusban mérve

Az olajfogyasztásod a hengerfal és a gyűrűk közt illetve a szelepszár szimmegingek mellett jelentős....elmegy az olaj....elég, tehát nem kerül vissza a helyére a karterba.
A kopott motorhoz lehet használni a "sűrűbb" olajat.....semmivel sem lesz rosszabb a kenése, persze azért ésszel kell ezeket csinálni....itt azért nem milliméteres hézagok vannak.

Naa elmegyek aludni.....lehet reggel kellett volna írni.....összeszedettebben!


Üdv!

Hmmmm most látom mit tettem... valaki tegye a helyére lécci !!!! Nem így akartam Elnézést!!!

_________________
Üdv.
MChris

Azt gondolom, a különbség abból adódhat, hogy míg a gyári adat az optimum (MIN-MAX között középen) szintig szól - ezzel szemben Te a MAX jelig töltöd fel a motort kenőanyaggal. (Ami szerintem nem feltétlenül helyes.)

azt hittem felrobbanok, mikor az utolso olajcseremen a szervizben a szerelo csavo meg raontott fel litert... direkt azert viszek 6.5 literrel, hogy ne legyen kisertes.

erre hat nem kerestek hatul a raktarban meg fel liternyi olajat?!?
szamlazasnal meg az orruk ala nyomtam a kezikonyvet, hogy nem fizetek semmi tobbletet. oda se megyek tobbet meg kereknyomast ellenoriztetni se!

meg azt hiszem akkor volt eloszor es utoljara, hogy magara hagytam az autom egy szervizben, es helyette elmentem dolgozni.