Facebook E39.hu Google+ E39.hu Youtube E39.hu Twitter E39.hu Instagram E39.hu
Hozzászólás küldése

Re: Motorolajok

2011.09.28. 21:01

Rjani530d írta:
apa írta:
Rjani530d írta:
apa írta:Lehet,hogy nem is az olajjal van probléma,hanem a motor kezdi kilehelni a lelkét,ugyanis a dugattyúgyűrűk mellet karterba lemenő korom színezi meg az olajat.Ha jól tömített a motor,nem feketedhet meg a benzinesben az olaj.Én mérnék ebben a motorban egy sűrítési végnyomást,mert az sokat elárul.Elég,ha egyszer isten igazából megmelegszik,pl.kevés hűtővíz,vagy koszos hűtő miatt nagy melegben,ettől fogva tehetsz bele olyan olajat amilyet akarsz,színezni is fogja az olajat,meg csipegetni is! :wink: Ha akarod, elmondom miért. :lol:


Hát ez az Apa!

Az előző megfeketedett, a mostani meg nem :!: A motornak az ég egy világon semmi baja nincs! Kikííírem magamnak :nyelves:
Én is már azért lihegem túl ezt az olaj dolgot, mert mindenki mindent ír. Minden esetre ezt most saját magam tapasztaltam.


Heló Jani!
A Magnatech-ben is van több fajta viszkozitású olaj,én saját tapasztalatom szerint,nem tennék alsó érték 10W alattit nyáron,mert az a hő hatására szinte víz folyóssá válik és a kenése már elvész!Aki sokat jár télen és az utcán áll az autója,neki javasolt a 0W vagy 5W alsó határú a hideg indítás miatt.Nem mindegy,hogy nyár vagy tél,mert a menetszél hőmérséklete ég és föld,ami a motorban lévő olaj kenőképességére maximálisan kihat. :wink:


Ez a 10W40-es Magnatech volt. Na mindegy! Nekem az M43-as motorban nem vált be. :wink:


Nincs ezzel semmi gond,de nem próbáltad a 15W40 et,csak le szaroztad a magnatechet. :lol:
Felőlem,mindenki olyan olajat önt saját autójába amilyet akar.
Van egy mondás,ami olajra is vonatkozik:"Nem szeretem azokat az embereket,akik véleményt mondanak rólam,pedig ne is ismernek" :lol: :franko: Nem megharagudni! :lol: .

Re: Motorolajok

2011.09.28. 21:02

afcajax írta:
apa írta:
jlaci74 írta:
apa írta:
Szerintem mi majdnem egyről beszélünk,csak én nyugodtan próbálom megmagyarázni,.... Ezt vártam tőled jlaci74,de ezt te is tudod,nem? :wink:


A nyugalommal nálam sincs gond, bár a smile-k lemaradtak... :) , az utolsó sort nem nagyon értem, bár szövegértelmezési problémáim már ds520 klubtársal is voltak... :lol:

Hogy megpróbáljak mindenkit végképp összezavarni itt egy újabb elmélet ( nem az enyém, egy tapasztalt autószerelőé ) :
egy olaj akkor jó ha elszineződik, mert akkor lebegteti a szennyeződéseket, vagyis nem hagyja lerakódni.
Na erre varjatok gombot... :lol:


Látom,te is fogalom zavarban vagy,részben igazad van,meg az autószerelő haverod is jól tudja,de ez csak a Dieselnél van így,a benzinesben nem szabad nagy mennyiségű koromnak a karterben lévő olajban landolni.Ha akarod elmondom miért! :lol: :wink:

Tehát akkor jobb a kenés ha vastagabb az olaj?Akkor az 5W40 ellen mi szól az 5W30-hoz képest?Nyáron ezek szerint a meleg miatt te inkább az elsőt javasolnád?


Na, én elteszem magam holnapra, mert ez már nekem magas. Apa írását már nem bírom kivárni! :oops:

Re: Motorolajok

2011.09.28. 21:06

Ezt komolyan gondoltad, hogy 15W-s olajat tegyek bele a kocsiba, még ha nyárra is :?:

Re: Motorolajok

2011.09.28. 21:07

afcajax írta:
apa írta:
jlaci74 írta:
apa írta:
Szerintem mi majdnem egyről beszélünk,csak én nyugodtan próbálom megmagyarázni,.... Ezt vártam tőled jlaci74,de ezt te is tudod,nem? :wink:


A nyugalommal nálam sincs gond, bár a smile-k lemaradtak... :) , az utolsó sort nem nagyon értem, bár szövegértelmezési problémáim már ds520 klubtársal is voltak... :lol:

Hogy megpróbáljak mindenkit végképp összezavarni itt egy újabb elmélet ( nem az enyém, egy tapasztalt autószerelőé ) :
egy olaj akkor jó ha elszineződik, mert akkor lebegteti a szennyeződéseket, vagyis nem hagyja lerakódni.
Na erre varjatok gombot... :lol:


Látom,te is fogalom zavarban vagy,részben igazad van,meg az autószerelő haverod is jól tudja,de ez csak a Dieselnél van így,a benzinesben nem szabad nagy mennyiségű koromnak a karterben lévő olajban landolni.Ha akarod elmondom miért! :lol: :wink:

Tehát akkor jobb a kenés ha vastagabb az olaj?Akkor az 5W40 ellen mi szól az 5W30-hoz képest?Nyáron ezek szerint a meleg miatt te inkább az elsőt javasolnád?


Nem,nyáron én egyiket sem javasolnám,inkább 10W vagy 15W 30-40-50-60 t

Re: Motorolajok

2011.09.28. 21:10

Na, szegény Jackson! Ha ebbe a topicba beleolvas :oops:

Re: Motorolajok

2011.09.28. 21:11

Helyesbítés: A Castrol magnatech olaj nem szar, csak a Jani bácsi 16 éves M43-as motorral szerelt 518i-jébe nem vált be!

Re: Motorolajok

2011.09.28. 21:18

Rjani530d írta:Helyesbítés: A Castrol magnatech olaj nem szar, csak a Jani bácsi 16 éves M43-as motorral szerelt 518i-jébe nem vált be!


Örülök neki,hogy máris megtaláltad a megfelelő jellemzést. :lol: :taps:

Re: Motorolajok

2011.09.28. 21:25

Nemtom srácok, de szerintem benzines autónál is sötétednie kell a motorolajnak a használat folyamán. Nem mondom, hogy olyan feketének kell lennie, mint a diesel autóknál. Hajtottam pár benzines autót, amiben rendesen cseréltük az olajat és a leengedéskor eléggé sötét színe volt (már majdnem fekete). Az olajnak az a feladata, hogy lebegtesse a szennyeződéseket az olajszűrőig. Ha az olaj nem sötétedik, akkor nem jársz az autóval 3000 km-nél többet két olajcsere között, vagy nagyon rossz minőségű olaj van benne. Javítsatok ki ha tévedek! Muha Atti tapasztalatait szívesen meghallgatnám a témával kapcsolatban.

Re: Motorolajok

2011.09.28. 21:35

Rjani530d írta:Ezt komolyan gondoltad, hogy 15W-s olajat tegyek bele a kocsiba, még ha nyárra is :?:

Jobban jársz vele,mint ha 5W30 at teszel bele,mert ez kimondottan téli olaj,ezt kéne megérteni sok embernek.
Már írtam,nem mindegy,mikor, melyik évszakban milyen olajat használtok.
De le van ez írva a használati utasításban is minden típusú autónál,el kell olvasni és minden világos lesz! :lol: :wink:

Re: Motorolajok

2011.09.28. 21:53

Kezdem a Diesellel!
A robbanási végnyomás,a lényeg,ennél a motornál 40-50 bár,a d.gyűrűk mellett lemegy az olajba a füst egy része és az olaj feladata,olyan adalék van benne ami lebegteti a kormot addig amíg meg nem csinálod az olajcserét,a korom egy része a szűrőben lerakodik.Itt elég erős nyugvó és hajtókar csapágyak vannak amik kibírják ha korom van a motorolajban.Ezek az adalékanyagok nem engedik leülepedni a motor belső falán,főtengely és hajtókarokban lévő furatokban a kormot és meggátolják a dugulást.
Benzin motor!
A robbanási végnyomás 15 bár körüli amikor a szikra meggyújtja a benzin levegő keverékét,sokkal gyengébb és érzékenyebb a főtengely és hajtókar csapágy,mert ez egy puha fém.Nem kerülhet nagy mennyiségű korom a karterba,mert kiolvadna a csapágyfém a súrlódás hatására.De nem is kerül mert kisebb a végnyomás,ezért látszik olajcserekor,hogy valamelyest megváltozik az olaj színe,de nem számottevően,na meg ha betartod a csere periódust.

Re: Motorolajok

2011.09.28. 21:57

Rjani530d írta:Na, szegény Jackson! Ha ebbe a topicba beleolvas :oops:


Csak jelenthet! :wink: A számokat jól ismeri,de nem sok tapasztalata van az olajokat illetőleg. :wink:
Soha be nem kente az úját olajjal,meg még gyerek. :lol: :wink:

Re: Motorolajok

2011.09.28. 21:59

apa írta:
Rjani530d írta:Ezt komolyan gondoltad, hogy 15W-s olajat tegyek bele a kocsiba, még ha nyárra is :?:

Jobban jársz vele,mint ha 5W30 at teszel bele,mert ez kimondottan téli olaj,ezt kéne megérteni sok embernek.
Már írtam,nem mindegy,mikor, melyik évszakban milyen olajat használtok.
De le van ez írva a használati utasításban is minden típusú autónál,el kell olvasni és minden világos lesz! :lol: :wink:


Azért mert téli, még jó lehet nyáron is. Az első szám minél alacsonyabb, annál jobb, MINDEN körülmény között. Télen-nyáron a legjobb a 0W-s olaj hidegindításkor, csak a pénztárcának nem jó, mert ezek elég drágák. Viszont abban egyetértek veled, hogy nyárra egy benzines autóba jobb választás lehet egy 40-es olaj.

Re: Motorolajok

2011.09.28. 22:26

apa írta:Kezdem a Diesellel!
A robbanási végnyomás,a lényeg,ennél a motornál 40-50 bár,a d.gyűrűk mellett lemegy az olajba a füst egy része és az olaj feladata,olyan adalék van benne ami lebegteti a kormot addig amíg meg nem csinálod az olajcserét,a korom egy része a szűrőben lerakodik.Itt elég erős nyugvó és hajtókar csapágyak vannak amik kibírják ha korom van a motorolajban.Ezek az adalékanyagok nem engedik leülepedni a motor belső falán,főtengely és hajtókarokban lévő furatokban a kormot és meggátolják a dugulást.
Benzin motor!
A robbanási végnyomás 15 bár körüli amikor a szikra meggyújtja a benzin levegő keverékét,sokkal gyengébb és érzékenyebb a főtengely és hajtókar csapágy,mert ez egy puha fém.Nem kerülhet nagy mennyiségű korom a karterba,mert kiolvadna a csapágyfém a súrlódás hatására.De nem is kerül mert kisebb a végnyomás,ezért látszik olajcserekor,hogy valamelyest megváltozik az olaj színe,de nem számottevően,na meg ha betartod a csere periódust.


Van hozzáfűzni valóm, de nem kötekszem, csak jelzem. :D
apa írta:...
Benzin motor!
A robbanási végnyomás 15 bár körüli amikor a szikra meggyújtja a benzin levegő keverékét,...

ez sűrítési végnyomás, ( jobb zsiguli motorokban 18 bar körül :D )
az égési végnyomás 30-60 bar környéke

A modern diesel-eknél alkalmazott erősített / sputter / csapágyakat a nagy nyomások miatt alkalmazzák, nem a korom miatt.
( A vw golf 1 - 1,6 d -ben még nem volt, pedig ott volt korom rendesen... :D )

Jó éjt mindenkinek! :D

Re: Motorolajok

2011.09.28. 23:04

jlaci74 írta:
apa írta:Kezdem a Diesellel!
A robbanási végnyomás,a lényeg,ennél a motornál 40-50 bár,a d.gyűrűk mellett lemegy az olajba a füst egy része és az olaj feladata,olyan adalék van benne ami lebegteti a kormot addig amíg meg nem csinálod az olajcserét,a korom egy része a szűrőben lerakodik.Itt elég erős nyugvó és hajtókar csapágyak vannak amik kibírják ha korom van a motorolajban.Ezek az adalékanyagok nem engedik leülepedni a motor belső falán,főtengely és hajtókarokban lévő furatokban a kormot és meggátolják a dugulást.
Benzin motor!
A robbanási végnyomás 15 bár körüli amikor a szikra meggyújtja a benzin levegő keverékét,sokkal gyengébb és érzékenyebb a főtengely és hajtókar csapágy,mert ez egy puha fém.Nem kerülhet nagy mennyiségű korom a karterba,mert kiolvadna a csapágyfém a súrlódás hatására.De nem is kerül mert kisebb a végnyomás,ezért látszik olajcserekor,hogy valamelyest megváltozik az olaj színe,de nem számottevően,na meg ha betartod a csere periódust.


Van hozzáfűzni valóm, de nem kötekszem, csak jelzem. :D
apa írta:...
Benzin motor!
A robbanási végnyomás 15 bár körüli amikor a szikra meggyújtja a benzin levegő keverékét,...

ez sűrítési végnyomás, ( jobb zsiguli motorokban 18 bar körül :D )
az égési végnyomás 30-60 bar környéke

A modern diesel-eknél alkalmazott erősített / sputter / csapágyakat a nagy nyomások miatt alkalmazzák, nem a korom miatt.
( A vw golf 1 - 1,6 d -ben még nem volt, pedig ott volt korom rendesen... :D )

Jó éjt mindenkinek! :D


A modern Diesel-eknél,visszafordítják a kipufogó gáz egy részét a szívó oldalra a kedvezőbb káros anyag kibocsátás miatt,motort még olyan mocskosat mint az új Diesel(belülről)még nem láttál. Dieselben a sürítési végnyomás sokkal nagyobb ezért kell az erősebb csapágy,de az sem elhanyagolandó,amit te nem látsz,hogy annak a csapágynak mit kell kibírni,ha kimarad egy nem kevés esetben több olajcsere,mert vannak olyanok akik soha nem cserélnek olajat,nem itt közöttünk(feltételezem)mert az nem fontos.Ezt vallják, azok akik nem értenek a motorhoz és mégis sok száz ezer km.t elmennek hiba nélkül.Sajna vannak ilyen emberek is! :wink: Jó éjt!

Re: Motorolajok

2011.09.29. 00:39

apa írta:
Rjani530d írta:Na, szegény Jackson! Ha ebbe a topicba beleolvas :oops:


Csak jelenthet! :wink: A számokat jól ismeri,de nem sok tapasztalata van az olajokat illetőleg. :wink:
Soha be nem kente az úját olajjal,meg még gyerek. :lol: :wink:

meg még gyerek

:hehe
Maximálisan igazad van Apa :!:
Egyetértek!

Re: Motorolajok

2011.09.30. 11:09

barbrady írta:
jackson írta:Minden esetre nekem annó a suliban mutattak olyan repülő csillagmotor hajtókart ami a hideg olajba bele csapva eltekeredett a legalsó hengerben. Döbbenetes volt látni az iszonyúan erős anyagot mint a fogpiszkáló módján tekeredett.


Ezt részleteznéd, mert ilyenről még nem hallottam.

Egyszerű ügy: csillag motor ergó van henger ami fejjel lefelé lóg. Amikor áll a gép szépen lecsorog annak a hengernek a fejébe a motorolaj. Ezt technológia alapján a gyertya kiszedésével és leeresztésével beüzemelés elött orvosolni kell. Aki ezt elfelejti beinditja. Ugyebár ott nem fog gyújtani (olajban úszi a gyertya szelep minden) de a többi henger felpörgeti amikor is egy nagy csattanás közepette legörbül a főtengely és beáll a motor (légcsavar paiiinnng megáll).

Mi történik: a levegő és még a levegő benzin keverék is összenyomható (sűrítési arány) mivel az atomok távol vannak egymástól. A folyadékok már gurulnak egymáson az atomok (kémia órai emlékek) az már nagyon nehezen összenyomható.
Dugatyú menne kifelé a felső holt pont felé amire bele és az olajhoz. Az ott lévő levegből összenyomta amit lehetett, de az olaj nem hagyja magát. Ezért aztán a főtengely görbül el ami nem birja a többszörös túlterhelést.

Kocsinál másképpen van ott a magas olaj szintbe a főtengelyen lévő alsó hajtókar csaphat bele. De hideg (ergó sűrű) olajba fog bele csapni, Ami nem tesz jót az egészségének.

Jackson, aki válaszolt

Ezt a hozzászólást a szerzőnek jackson az itt látható tagok köszönték meg: barbrady
Értékelés: 4.76%

Re: Motorolajok

2011.09.30. 11:56

apa írta:Heló Jani!
A Magnatech-ben is van több fajta viszkozitású olaj,én saját tapasztalatom szerint,nem tennék alsó érték 10W alattit nyáron,mert az a hő hatására szinte víz folyóssá válik és a kenése már elvész!Aki sokat jár télen és az utcán áll az autója,neki javasolt a 0W vagy 5W alsó határú a hideg indítás miatt.Nem mindegy,hogy nyár vagy tél,mert a menetszél hőmérséklete ég és föld,ami a motorban lévő olaj kenőképességére maximálisan kihat. :wink:

Ebbe a kenéses ügyben nem értek egyet, ha valaminek alacsonyabb a hideg oldali viszokzitása akkor ez azt jelenti, hogy hideg inditásnál (mert ez csak akkor számit 100fokos motornál már tök mindegy milyen) az olaj higabb.

A higabb olaj azt jelenti az olaj szivattyú könyebben tudja felpumpálni. Kvázi a nagy csőbe amin menne el nagyobb mennyiséget tud átküldeni mint ami a túlnyomás szelepen vissza megy a visszafolyó ágba.
A túl sűrű 10W olajnál a rendszerbe kevés kenő olaj jut (pl. főtengely hajtókar csapágyra és itt az elégtelen kenés miatt jobban kopik a főtengely. Te azt látod az olajnyomás mérő nagy számot mutat de csalóka mivel csak azt a 4,5bar-t látod aminél a túlnyomás szelep old. A átfolyó mennyiséget nem látod.

A híg olaj pl. 0w nél ez forditott olaj nyomás mérő csak 2-3bar-t mutat de az összes olaj keresztül megy a rendszeren. Tehát a főtengelynél komoly filmen úszik a hajtókar és nincs kopás.
Ha nagyobb hideg olai viszkozitású olajat használsz akkor a motorod hideg inditásoknál sokkal jobban fog kopni. Különösen kitettek az olyanok akik sürün hideg inditózzák a kocsit.

Tévedés ne essék ennek semmi köze a külső hőmérséklethez az én "meleg" teremgarázsomban is 20 fokos külső hőmérséklet esetén oltári nagy differencia van a különböző 0w/10w-s olajok között. Mert itt a motorolaj hőmérséklete számit és nem a külső környezeté. A motorolaj fogalom körében meg 100fok a meleg és még 40 fok is hidegnek számit.

Más részt a Magnatec-el nem az a bajom milyen a viszokzitása hanem hogy fél szintetikus és közelében sincs a full szintetikus olajoknak. Ettől még egy opelbe simán jó. Csak a BMW-be könyörgöm csak szintetikusat rakjuk, mert abba az való.

Jackson, aki próbál rendet vágni a kavarodások között

Re: Motorolajok

2011.09.30. 11:57

jlaci74 írta:Hogy megpróbáljak mindenkit végképp összezavarni itt egy újabb elmélet ( nem az enyém, egy tapasztalt autószerelőé ) :
egy olaj akkor jó ha elszineződik, mert akkor lebegteti a szennyeződéseket, vagyis nem hagyja lerakódni.
Na erre varjatok gombot... :lol:


Való igaz egy dizel tiszta olaj esetében és jobban aggódnék mint a fekete esetében. De ez nem igaz egy benzinesre mert az már más. Ha nincs az olajban a kosz akkor merre rakódott le vajon?

Jackson, aki egyet ért

Re: Motorolajok

2011.09.30. 12:05

afcajax írta:Tehát akkor jobb a kenés ha vastagabb az olaj?Akkor az 5W40 ellen mi szól az 5W30-hoz képest?Nyáron ezek szerint a meleg miatt te inkább az elsőt javasolnád?


Marhaság. Akkor mindenki 10w-60-as olajjal járna. Ha sűrű az olaj (meleg-oldali tehát 100fokos olaj hőmérsékletnél) akkor nehezebben pumpálja fel az ugyan akkora térkiszoritásos olajpumpa. Ez azt jelenti kisebb az átfolyó mennyiség a csövön.
Jó kenés=sok átfolyó olaj és nem olaj nyomás
Ha növeled a fordulatszámot akkor nő a nyomás mind két olaj esetében de a sűrű elöbb éri el azt a pontott amikor a olaj túlnyomás szelep nyit és onnantól az a mennyiség nem a motorba megy hanem kárba vész.
A híg olajnál pedig tovább nő a mennyiség (arányosan a terhelés növekedésével).
Avagy a főtengely csapágy a sűrűnél ugyan annyi átfolyó olaj mennyiséget kap nagyobb terhelésen de a dugattyút nyomó erő növekszik. A híg követi ezt a terhelést és nő az olaj mennyisége ami hűti a csapágyat és védi az alkatrészeket.

Ne tessék össze keverni a 0,5bar minimum nyomással amire az olaj gombánk jelez. Mert az azt mutatja hogy forró akármilyen híg olajnál legalább akkora nyomásnak kéne lennie a jó kenéshez. Az ekkor meglévő szállitást (Q) már nem emliti a fáma.

Jackson, aki szerint totál fordítottja igaz

Re: Motorolajok

2011.09.30. 12:08

apa írta:
afcajax írta:Tehát akkor jobb a kenés ha vastagabb az olaj?Akkor az 5W40 ellen mi szól az 5W30-hoz képest?Nyáron ezek szerint a meleg miatt te inkább az elsőt javasolnád?

Nem,nyáron én egyiket sem javasolnám,inkább 10W vagy 15W 30-40-50-60 t


Tök mindegy mikor 15w jelzésűek általában ásványi olajok. E39 SOHA.
10W jelzésűek általában félszintetikusak E39 csak ha nagyon muszály.

0W-5W kezdetűek valók az E39-be.

Bármely hitetlennek szívesen megmutatom olajnyomás és hőfok mérő adataimat hideg és meleg motornál.

Jackson, aki most 5w-40 után 5w-40-et fog bele rakni (legalább külön mérem a 5w>0w hatását a -40>-30-tól)
Hozzászólás küldése

VigLink badge