Helo simi
Hát persze
Pár év múlva a benzint csak ÖNGYÚJTÓBAN fogjuk használni mikor rágyújtok egy füstre
üdv zoli

Ahogy ígértem, kiszámoltam a kocsi fogyasztását.

E60 525i 218 LE.
Csak ÖMV-n tankolok, és Carrera 95-öst.

2009. május 1-től --- 2010. május 31.-ig a megtett km és a beletankolt mennyiség alapján.

A kapott érték: 10,2 L/100 km.
Ez 13 hónap átlaga.
Ennek kb 30%-a város, a többi lakott területen kívül és autópálya.

Általában szeretek haladni vele.
Tavaly 4 autó előzött meg lakott területen kívül (mindegyik pályán) haladva, idén még egy sem.
A traffi elleni műszernek is van dolga, de híbátlan.

Nekem ez az érték teljesen megfelel.
Ugyanilyen tempónál ahogy haladni szoktam, a 2,5-es dízel szerintem 8 körül fogyaszt, de ezt csak saccolni tudom.

_________________
üdv Oroszlan
Inkább legyek első a pokolban, mint utolsó a menyországban !

Ez egy örök téma...
Akár az, hogy automata vagy manuál. (kivéve 530D)
Elkezdtem a topikot olvasni az elejéről, de igen sok hasz van benne, így nem olvastam végig.

De lévén, én is leírom amit pillanatnyilag gondolok.
Egyik iránt sem vagyok elfogult, lévén, hogy semmien autom nincsen.

Tanulni egy öskövület diesel passaton, tanultam.
Majd Lada Samarát vezettem hibe hóba, majd amerikai Ford Escort (Manual váltós, grrr), pedig az a hosszulöketű motor, automatával lett volna az igazi.
Majd európai escort, majd Focus következett.

Sokan említik hogy olcsobb a diesel olaj, ma már minimálisan, de tény, hogy olcsobb.
Az is oké, hogy kevesebbet fogyaszt literre, ezt mondják, elhiszem tapasztalat hiányában.
De sok autonál, ez csak az egyenletes nem túl sietős temponál jön ki.

A diesel esetében gyakrabban kell olajat cserélni, és azt kökeményen betartani, míg egy benzines nem igen bosszulja meg, ha 1 csúszik, vagy akár ki is marad.

Egy másim diesel autót nem hajtunk, nem tapssuk álllandóan padlóg, benzineest lehet, nem lesz baja tőle, ergo a dieselt hamarabb szét lehet hajtani.
Dieselben van pár alkatrész, ami nincs a benzineskben, ezeknek a javítása cseréje sokszor költsléges.
Diesel autó, különösen az utobbi időben nincs turbó feltöltő nélkül, ha gond van ez is drága.

A kannás gázolajat, egy régi hagyományos diselbe (pl. régi merci ) minden különösebb gond nélkül bele lehet tenni, míg az új közös nyomócsöves, vagy comonrail be nem ajánlott.

A hagyományos diesel ha gondozzák tartósabb mint a vele egykorú benzines, ez kimutatkozik abban pl, hogy sokkal több az öreg mercedes ami diesel mint benzines (Pl. W115 /állólámpás/, W123)

Ennyit a régebbi dieselekről.

Az újabb közösnyomócsöves érzékenyebb az üzemanyagra, mint elödje.

Ugyanakkor látványos fejlődéen mentek keresztül ami a teljesítményre, nyomatékra vonatkoztatva mindenképpen elismerésre méltó.
Amíg nem mentem egy Stutgarti csillagos E klasse 270 CDI vel, addig nem hittem el, hogy egy diesel autó tud jól gyorsulni.

Teljesítményben ma a diesel és a benzines kötött nincs látványos különbség.

Viszont új technikának számítamak ezek az erős diselek így, még nem tudjuk, hogy mennyire tartósak, mert ugyan már megjelentek durván 10 éve, de még nem lehet kijelenteni, hogy ugyanannyira tartós lenne mint a korábbi generációja a diseleknek.

Példának lehet említeni a Mercedes Dieselt, 200 D , 240 D, 250 D, 300 D szivómotorokat.
Ma is szép számmal futnak az utakon közüllük nem egy már 20 évén is túl van.

Többen említették, hogy egyenletesebb nyomatékot adnak le, mint a benzinesek, ez igaz, de csak nagy ürtartalom esetében.
Ezért alkalmazzák siikerrel a buszokban (nem városi) és a kamionokban, ahol leginkább a állandó telmpó, és sokszor alapjárat közeli fordulatszámon haladnak, megfelelő áttétel esetén persze, nem véletlen van a kamionokon akár 9 edik fokozat is.

Ezek a motorok nagy méretűek, 10 vagy akár még nagyobb literesek. (mozdonyoknál akár 50 literes is lehet a hajokról ben is beszélve)

Ezzel szemben egy személyautóban viszonylag kicsi az ürtartalom.
A korabeli diseleknél ezért meglehetősen gyakran kellett kapcsolgatni, ami kényelmesnek semmiképp nem nevezhető, sokáig ezért nem is szerelték luxus autóba (pl, S klassze, illetve az elődei.)

A maiak már valamelyest kényelmesebbek, és lassan közelítenek a benzines élményhez, de a fordulatszámuk még elmarad a benzinsekétől, mert ugye nincs diesel versenyuató (gyorsasági).

A benzinesek már nem tudnak hova fejlődni, lényegében 20 éve változatlanok.
Ugyanakkor a diesel fejlődése elismerésre méltó.

Károsabb a kormozás, és a finompornővelő jelensége
És akkor még nem beszéltünk a sokszor magasabb szervízköltségről.

Ahhoz, hogy a mostani diselről ki lehessen jelenteni, hogy egyértelműen jobb mint a benyás, kb 20 év mulva kéne visszatekinteni, a most futó diselekre, akár a BMW által csináld 20 D, 25 D, 30 D motorú gépekre.

Végezetül, aki kannás üzemanyagot (ne trafo olajat ) akar tankolni, megteheti a hagyományos dieselbe, de a közösnyomócsövesbe én nem tenném.
Ráadásul a biodiesel, a használt rendesen leszürt háztartási olaj is egy régi autóba simán betehető, míg egy újba nem.

Ha azonos a 2 féle kocsi bekerülési ára, és elég sokat autózunk, és nem hajtjuk a gépet, akkor a diesel jobb választás lehet, és egy kis szerencsével, valóba sokat sporolunk.

Persze ha drágább lesz a diesel mint a benzines, akkor ez az állítás már nem állja meg a helyét.

Helo
Ez gyönyörű leírás volt tőled
Van egy pár dolog amiben mást gondolunk

fodorb klubtárs....A diesel esetében gyakrabban kell olajat cserélni, és azt kökeményen betartani, míg egy benzines nem igen bosszulja meg, ha 1 csúszik, vagy akár ki is marad.

lepke...A benzinesnek a Gyár is hamarabb írja az olajcserét MIVEL a motor dupla annyit pörög mint egy dieselben ugyanannyi kilóméter megtétele után
-----------------------

fodorb klubtárs....Egy másim diesel autót nem hajtunk, nem tapssuk álllandóan padlóg, benzineest lehet, nem lesz baja tőle, ergo a dieselt hamarabb szét lehet hajtani.

lepke.... Én eléggé taposom a kocsit és még bírja NINCS gond semmivel
------------------------

fodorb klubtárs.....Dieselben van pár alkatrész, ami nincs a benzineskben, ezeknek a javítása cseréje sokszor költsléges.
Diesel autó, különösen az utobbi időben nincs turbó feltöltő nélkül, ha gond van ez is drága.

lepke........ Ezt spórolod meg egy dieselnél,valamelyik topikban kiszámoltam a különbséget

üdv zoli

Ez csak akkor nem igaz ha a olcsóbb benzint tankolod az E39-be én inkább nem a legolcsóbb benzint és gázolajat javasolom. Mint a hozzászólásod felett láthatod Oroszlán is a Carrera95-öt használja (OMV középső benzine) és dizelben is javasolt a Prémium gázolja használata. Aki az olcsübbat használja annak több gondja lesz a porlasztó csúcsol stb. javítgatásával.
A OMV esetében tökéletesen azonos a kettő termék ára.


Lepke: itt a úszó szemcsék miatti korábbi olaj cserére gondol. A dizel rövidebb szervíz intervallumos szöveget honnan veszed? Check comuterben nézzük már meg egy 540i/530i és 530d/525d szervíz intervallumot INPA-val. Mert ez utóbbi tuti érték.


Amúgy ez a fő bajom, hogy nem arra használják amire való. Keveset fogyasszon az 530d de menjen mint egy 540i. No ez a halála a kocsinak. Pedig egy 530d arra való, hogy rendszeresen mondjuk Bp-Párizs útvonalon közlekedjen az ember.

És ilyenkor nem emlegeted amikor elfosott az E39-en a turbo-d az országúton és végig kifojt az összes motorolaj mire megálltál. Nekem érdekes módon soha nem volt ilyen bajom a benya kocsikkal. Igaz talán az 530d-vel se lenne mivel lassabban mennék.


Na ja ez igaz a Sor6-ra de nem a V8-ra. Nézzük meg egy Sor6 és V8 szervíz intervallumot is majd találkozón.


Ezt az NT-autós talákozó is megerősítette. Mindegyik E39 dizel egy komolyabb cserélendő hiba listával kullogott ki a szervíz ajtaján. Ők úgy mondták "a dízeleket javítgatják a benyákat használják a tulajok".


Próbálj ki egy jó BMW E39 530d-t is, javasolom.

Nem tudom te mit csináltál az elmúlt 20 évben, mert annó még porlasztósak voltak az BMW-k is. Az E30 318i-m nagy száma az új injektor volt. Amit az adagolós dízelek át vettek common rail néven. Vanos, Valvetronic, non-return fuel system, Euro1->Euro5 szerintem sok minden történt. Legalább is én nem aludtam közben.

Jackson, aki ennyit válaszol az amúgy korrekt beszélgetésbe

_________________
Mi az? Nagy, fekete és piszok gyors= 540i Touring

Ennek meg pontosan az ellenkezője igaz!
Egy dieselautót ugyanúgy lehet taposni. A dieselek pedig azért sokkal hosszabb életűek, mert képtelenség kitaposni a belét.
Gondold csak végig: max 3000-es fordulaton egy főtengely fele annyit forog csak, mint 6000 fölöttin.
Így fordulhat elő, hogy egy azonos futásteljesítményű autóban, a kilométer állás alapján a diesel autónak fele annyit "ment" a motorja, mont a benyásé.
Konkrét példa:
Egy 200.000 km-t futott BMW 525i motorja pontosan kétszer annyira kopott, mint az 525D-s tesójáé!
Ebből, ha levonjuk a konklúziót:
a 25D motorja 400.000-nél lesz olyan állapotban, mint egy ugyanolyan benzinesé 200.000-nél
(a púpos hátú népautók pontosan ezért voltak oly elnyűhetetlenek, mert nem verte szét magát a motorja idő előtt a magas fordulatszám, illetve a nagy igénybevétel miatt)
Egy korszerű dieselautó (BMW ) automata váltóval szerelve a legeslegjobb választás:
Az automata váltó a legoptimálisabb fordulatszám-tartományban tartja a motort mindig! "Vigyáz a motorra, de arra is ügyel, hogy minden gázpedálállásnál az optimális nyomatékot érezhesd. Kitaposni a belét meg egyszerűen lehetetlen!!!
Ezek azok a dolgok, amit egy manuális benzinessel képtelenség megcsinálni.
A turbó pedig csak rátesz egy lapáttal az érzésre.
Jacksonnak meg:
A Shell-kúton tankolt gázolaj ugyanolyan jó, és igenis 25 ft-tal olcsóbb!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Te ne tankoljál gázolajat!
Te tankoljál csak 360 ft-os benzint!

_________________
Simi

Az Audi egy olyan Volkswagen, ami BMW akar lenni!:-)))))"

Ja, csak a dízelnél sajnos van turbó, meg porlasztók, meg nagynyomású szivattyú, ezek mind elszállhatnak és el is szállnak, aztán fizethetünk.

Már levezettem jó néhány kilómétert több dízel autóval, de még egyiken sem kellett a fenti alkatrészek egyikét sem cserélni. Szerintem ha normálisan van hajtva az autó és megkapja a kötelező szervizeket rendesen, akkor elég sokat elmegy a dízel is hiba nélkül. Vagy csak én vagyok szerencsés
Ja, és visszakapom a gázolaj áfáját, ami azért még pluszban a dízel mellett szól.

Kb 15 éve járok dieselel de még én se cseréltem egyik ilyen alkatrészt se.És volt közte, opel ,merci ,bmw, céges scudo.És a céges azért kapja az ívet rendesen és a fenti alkatrészek hibája miatt még egyszerese hagyott az útszélén.

_________________

pörög a topic!

_________________
Romanes eunt domus

Roli a múltkor nem tudod kit kapott el a V8-at szeretnék de nagyon "E34-et"?!...

Akkoriban kicsit meg voltál viselve kicsit Diesel ügyileg...

jajj olyan vagy! ezt most minek kellett!?

_________________
Romanes eunt domus

Az a jó ha pörög!! Én már előzőkben leírtam,hogy a díesel sűrítési végnyomása el kell
hogy érje a bűvös 40bár-t,mert ha nem, nem tud meggyulladni a befecskendezett büdös
gázolaj.Ezzel szemben a benzin üzemű motornál,nem érheti el felső holtponton a tíz bár-t,
amikor az a kecses szikra begyújtja a benzin-levegő keverékét.Ezért költségesebb egy
diesel motor gyártása,sokkal precízebben kell megmunkálni a motor,befecskendező sziv.
alkatrészeit,mégis figyeljétek meg a kopás akkor érzékelhető legjobban ha -10,20 fok
hideg van, vegyünk példának két egyforma típusú,évjáratú,karbantartott,stb,autót,sokkal nagyobb a valószínűsége hogy a benzines beindul a diesel nem.

_________________
apa
aki 36éve forgatja a földet
Es ist Verdamt hart,die beste zu sein.

Jackson:

Nem tudom te mit csináltál az elmúlt 20 évben, mert annó még porlasztósak voltak az BMW-k is. Az E30 318i-m nagy száma az új injektor volt. Amit az adagolós dízelek át vettek common rail néven. Vanos, Valvetronic, non-return fuel system, Euro1->Euro5 szerintem sok minden történt. Legalább is én nem aludtam közben.

Ez igaz.

Simi64:
Gondold csak végig: max 3000-es fordulaton egy főtengely fele annyit forog csak, mint 6000 fölöttin.
Így fordulhat elő, hogy egy azonos futásteljesítményű autóban, a kilométer állás alapján a diesel autónak fele annyit "ment" a motorja, mont a benyásé.
Konkrét példa:
Egy 200.000 km-t futott BMW 525i motorja pontosan kétszer annyira kopott, mint az 525D-s tesójáé!
Ebből, ha levonjuk a konklúziót:
a 25D motorja 400.000-nél lesz olyan állapotban, mint egy ugyanolyan benzinesé 200.000-nél
(a púpos hátú népautók pontosan ezért voltak oly elnyűhetetlenek, mert nem verte szét magát a motorja idő előtt a magas fordulatszám, illetve a nagy igénybevétel miatt)

Ezekszerint az 25 D ét nem lehet 3000 fölé pergetni, mert letilt ?
A benzines autónkat még sosem pergettem 5000 fölé, állandó haladásnál pályán is 300 környékén volt,


barbrady
Már levezettem jó néhány kilómétert több dízel autóval, de még egyiken sem kellett a fenti alkatrészek egyikét sem cserélni. Szerintem ha normálisan van hajtva az autó és megkapja a kötelező szervizeket rendesen, akkor elég sokat elmegy a dízel is hiba nélkül. Vagy csak én vagyok szerencsés
Ja, és visszakapom a gázolaj áfáját, ami azért még pluszban a dízel mellett szól.

Ezt a haverom diesel állólámpása ia alátámasztja, 33 éves volt az autó, amikor úgy döntött, ő többett nem indul, jött a motorgenerál.

Mondjiuk szerintem ezt sosem lehet eldönteni, hogy melyik a jobb egyértelműen
Ha hosszú útakat mennék, dieselt választanék, rövidebb távokhoz benzinest.

De ha már diesel vs benzines a táma, akkor érdemes megnézni, hogy milyen állapotokban vannak a tds motoros gépek, sokkal nehezebb közöttük, jó állapotút találni, mint pl 528 as ból, legalábbis nekez ez jött le, ahogy végig olvastam az E39 vásárlás topikot.

de azért az is igaz, hogy a tds-ben közel 3x annyi km van, mint egy 28-as ban!

_________________
Romanes eunt domus

Nekem egy óratekergetéssel foglalkozó emberke mondta egyszer, hogy mindenki fikázza a dízel autókat (konkrétan a passatokat), mert 150 ezer km-rel már kivan keze-lába. Csakhogy ezek az autók kint pl németországban mentek 4-5 éves korukra 180-200 km-t, akkor behozták őket Mo-ra, visszatekerték 120-ra, valaki megint beletett 4-5 év alatt 200-at, visszatekerte 150-re és eladta. Aki ekkor megveszi 9-10 évesen óra szerint 150-nel, valójában 400-rel, aztán szidja mindenkinek hogy minden baja van, pedig csak 150 van benne. Ez a fő probléma a dízel autókkal szerintem.

A csillagos márkával példálózni a BMW fórumon?Hát ez kicsit erős túlzás!Azok a régi motorok, teljesen más szerkezeti egységeket tartalmaznak.Más volt az elvárás, más volt a trend, más volt a világ.Emlékszem a W-190 dízelt a dinnyés Ladámmal lenyomtam, mert egy nehezen kipörgethető nyűhetetlen motor-váltó egységet kapott, ami miatt nagyon sok kilométert tudott teljesíteni, ami híressé tette a csillagosok dízeljeit, amiknek a hangja tényleg gyönyörű, semmivel sem összetéveszthető!De amikor én legény voltam és még javában több pénzt fektettem dőlő elejű Pioneer és DEQ-9200,meg kondenzátor, három végfok, Rainbow szett, minőségi kábelek, csatik, mint a Ladába, a haveromék hordták Olaszból a Golf 2, BX Citrom, szinte kizárólag dízel változatban...Na akkor volt a tipikus nem indul télen a szar dízel!Ja!Csak az okosabbak öntöttek bele petróleumot, a még okosabbak, egy liter benzint, vettek egy új akksit, aztán röhögtek az irigyeken!Ha meg izzító gyertyát is ismerték, akkor meg pláne!Az olajcsere pl a gépemen dupla üzemórás mint , mint tíz éve.Akkor itt ez cáfolva.A benzines egyszerű mint a raklap.Nincsenek benne marha drága alkatrészek.Nincsenek a működése közben nagy nyomások, mint a dízelnél, mint sűrítés, Rail nyomás, turbó által túltöltve.Ha ezt a működést megérti a gazdi, tisztában van az előnyével, hátrányával és nem csak a hosszú pedált, meg a hangerő tekerőjét ismeri, tudja kímélni a gépkocsit, még forszírozott használattal is!Most nem Lepke dízelszakiról beszélek, mert az már sport kategória, abban pedig köztudott, előbb használódik minden, csökken az élettartam!Hetes BMW tesztet olvasva, a 40d beindítása után, a magyar tesztelő, elővette a forgalmit, valóban az é, nem pedig a 45i verzió, mert halk és brutális.Persze itt kis irónia is van a dologban.Messze nem érték el a dízelek a lehetőségeiket!A VP-44 adagolóval is lehetséges pilot befecskendezést létrehozni, ezen csodálkoztam is, de most olvastam róla.Reggelente szoktam az ismerősömmel pár szót váltani, mikor vásárolunk a három betűs ABC-ben(BÓT), neki 35d van és az enyém mellé állva, nagyon VW hangja van a 20d-nek, mivel neki más rendszerű a motorja.Viszont,pár éve amikor a kollégám zsír Kotkoda Fabiája állt mellettem akkor az enyém volt hangban sokkal szebb járású, pedig már jó pár éves.A Simi féle tds motorokról annyit, az E-34 ben debütálva, rakétaként mentek az akkori dízelek közt, a csillagosok azt a lóerőt háromezer köbcentiből tudták előállítani, míg M-5 sor hat 3800 ccm 340 ló, addig az AMG W124 5000 ccm és ha jól emlékszem v alakban plusz két henger...Erről megint ennyit.Tehát, a BMW tudta mit csinál, most is tudja.Gyártja a világ legjobb motorjait, amik rendszerint minden évben hoznak nekik díjat, vagy nem, de a dolgot átfordítva kedves benzines fórumtársak, a régi M-5 menetteljesítményeket, ma már egy 35d nagyjából hozza, persze az érzés más.Akkor mi lesz itt még???

_________________
"Úgy élj ahogy gondolkodsz, mert előbb-utóbb úgy fogsz gondolkodni ahogy élsz!"

Fodorb: Üditően hat a topikban a tárgyilagos beszélgetésed.

Jackson, aki ugyan ezen a véleményen van: az egyiket ezért szereti az ember a másikat azért és nem lehet összehasonlitani

_________________
Mi az? Nagy, fekete és piszok gyors= 540i Touring

Hahó DIESEL- esek!! 2 kattintás a szavazásra és vezetünk! Gyerünk! DIESEL DIESEL!!!

Természetesen nem tilt le, pörög az is 4000-et, viszont négyezerötszáznál már pirosban van egy diesel:



Négyezret pörögni viszont egy automataváltó csakis egy esetben enged:
Parkett!


Az újabb dieselekben pedig 235-nél még vált egyet!
Így mész 250-nél 3500-as fordulaton
Ha nem mész 180 felett, a fordulatszám 3000 alatt marad.
Biztos lehetsz benne!

_________________
Simi

Az Audi egy olyan Volkswagen, ami BMW akar lenni!:-)))))"