Berkut klubtárs legalább konkrét dolgokat ír, nem úgy mint a többiek. Belinkeltek képeket és aláírjátok a mondókátokat, oszt ennyi. Ha már írkálunk, írjuk meg, mitől lenne jobb? Ugye nem képzelitek, ha James Bond irányítaná az országot akkor nem szorongatnának...ez nem pártfüggő! Ezt miért nehéz belátni Budapesten??? Fogadjátok fel cégetek menedzserének a volt főpolgármestereteket, aztán mindjárt kiderül mi a jó Meg had tegyük hozzá, ha te csak egy üres tárcát örökölnél, te is lefaragnál a kiadásokból! Gondoljátok, hogy én nem rühellem ezt a sok adót meg hatósági hercehurcákat (ingyenélő banda). De minden nehézség ellenére "szeretem" ezt az országot mert ez a hazám és itt boldogulok, tökmindegy milyen kormány lesz.

Na pont erről van szó, hogy ezt nem csinálják már huszon éve. Adót kivetni sokkal egyszerűbb...
És amelyik cikket nem kommentálom az azért van, mert magáért beszél. Csak aki bele van zúgva a fideszbe, az annyira szemellenzős, hogy az már néha fáj...

Ha értenéd minden cikk lényegét, akkor az utolsó mondatomat NAGYÍTOTTAD VOLNA KI. Belezúgva vagyok, csak nem ilyenekbe ! Egyik fele Fideszbe másik az MSZP-be szerelmes a többiek meg nem akarnak véleményt nyilvánítani mert lecseszik őket. Igazán kár ilyeneken vitázni, mert ha még tőlünk függne.....

Te meg ha rendesen elolvastad volna amit írtam, akkor nem írnál ilyeneket.
Visszaolvashatsz, sosem istenítettem az mszp semelyik döntését.

Szerintem én sehol nem védtem a Fideszt, csak cáfoltam azokat az irományokat, melyeket névtelen bloggerek írnak a neten, és első olvasatra látszik, hogy FOGALMUK sincs az államigazgatásról, SÚLYOS TÉNYBELI tévedések vannak benne, és a politikatudománnyal még csak érintőlegesen sem foglalkoztak soha! Nem értem, hogy az ilyen grafomániás idiótákat minek kell idelinkelni ebbe a topicba? A másik oldalról is lehetne legalább ugyanennyi "minőségi bloggert" bemásolni vagy a kurucinfót linkelni lépten-nyomon.. Jobb lenne tőle a topic???

Ne haragudj, de ha Te úgy érezted, hogy, hogy én ezzel a Fideszt istenítem, akkor ezen az alapon a Te összes hozzászólásoddal, linkeléseddel, kritikáddal az MSZP-t isteníted.
B.

Nem haragszom
Te minden hozzászólásodban a fidesz döntéseit véded, én egyszer sem védtem az mszp-jét.
De ha már annyi sok deviáns blogger van, akik semmihez sem értenek, akkor légyszi mond el:
Mi volt a jó abban, hogy államosították, majd eltapsolták a magánnyugdíjakat, tudván, hogy a mostani rendszer nem működőképes.
Miért kell emelni a nyugdíjakat (semmi mást nem), holott tudják, hogy ezt nem lehet hosszútávon folytatni.
Miért nem csökkentik a kiadási oldalt, holott tudják, hogy így nem működik (20 év tapasztalata).
Miért nem lehet piaci alapon versenyeztetni az állami beruházásokat, miért kell odaadni mindet a hozzájuk közelállóknak?
Miért kell 70 millió forintot adni egy csaló bukott köztársasági elnöknek, hogy adakozzon belőle?
És végül légyszi linkelj olyan független oldal(aka)t, ahonnan tudok tájékozódni, ne kelljen névtelen bloggerek irományaiból félretájékozódnom.

És nem szeretném azt a választ kapni egyik kérdésre sem, hogy mert ilyen a politika. Vagy ha mégis ez a válaszod, akkor mond el, hogy mivel jobb a fidesz az mszp-nél.

Na, erre én is kiváncsi lennék!
Annak ellenére, hogy az MSZP-t is gyűlölöm. Mielőtt bárki is lekomcsizna.

Ez azért így csúsztatás, mert a 100 milliárd nem a nyeresége, hanem a bevétele.


Erről szó sincs, azt hiszem elég sokat adok a közösbe, de közben azt látom, hogy a közösből két kézzel tömik a zsebüket a politikusaink. A devizahitelesek megmentése is arra volt jó, hogy a politikusok kifizessék a tartozásukat, a többi le volt sz@rva...


Ha olyan életszínvonalon élnék mint egy német, és látnám, hogy van értelme annak hogy az adót befizetem, akkor valószínűleg én is máshogy állnék a dolgokhoz.



Pont mint az elmúlt 20 évben. Semmi változás...

Szia!
Én sem haragszom és nagyon szívesen elbeszélgetnék veled egy pár korsó sör mellett és kifejteném a dolgokkal kapcsolatos véleményemet. De most csak idő és hely hiányában tömören tudok válaszolni.
1.
A nyugdíjkasszát az állam nem államosította, hanem VISSZAVETTE. A KÖTELEZŐ magánnyugdíj pénztári tagság SEHOL nem volt, és jelenleg sincs a világon! Melyik az az idióta, aki az arany tojás tojó tyúkot eladja másnak? Valamelyik kormány, "nem is tudom" melyik, ezt az állam számára kedvező pénzeket átutalta a magánszektorba, azoknak a magán bankoknak, melyek volt pofája az ölükbe hulló pénz egy részéből állampapírt venni!!! Magyarán az állam saját pénzét visszaadták, ők meg bezsebelték a kamatot! Nem gondolod, hogy ez agyrém? Na, ezt szüntette meg a mostani kormány, és az egészet nem ÁLLAMOSÍTOTTA, hanem VISSZAVETTE! Nagy különbség, nem? Persze a médiumokban ez "kicsit" másképpen szerepelt, hiszen a milliárdnyi ingyen pénzeket veszítő magánszektor megdolgozta "tudósítókat" hogy a tényeket milyen színben kell feltüntetni.
2.
A nyugdíjjak emelése állami tételként aprópénz, azért kellett emelni, hogy választásokat lehessen vele nyerni. Ez politika.
3.
Hol éltél az elmúlt 20 évben, hogy nálatok nem csökkentették a kiadási oldalt???
Az elmúlt 10 évben mintegy 1500 milliárd forintot vontak ki az EÜ-ből, 10 milliárdokat az oktatásból, kultúrából. Ez KIADÁSI oldal! Mindenhonnan faragtak! Nem csak a Fidesz , az MSZP is! Nem is tudom, hogy lehet ilyet írni.
Folyt. köv
B.

Sajnálom, hogy nincs időd, mert így nem nagyon tudtál meggyőzni.

Számomra lényegtelen a megnevezés, a lényeg, hogy eltűnt a pénz, és ebből nekem már biztos nem lesz nyugdíjam. Nem lehetett volna esetleg úgy törvényt módosítani (bármit megtehetnek a 2/3-dal), hogy mondjuk a magánszektor a polgárokat ne nyúlhassa le? Ez a KÖTELEZŐ meg a fidesz PR dumája, én pl önként léptem be annak idején. Mint írtam, a jelenlegi rendszer fenntarthatatlan, ezt remélem nem vitatod. Azt csinálták, hogy 3000 milliárd forintot lehúztak a budin, magasról tojva arra mi lesz 20-30 év múlva, mikor a korosztályom nyugdíjba menne. Hol lesznek már akkor... Az egész kivitelezéséről meg ne is beszéljünk, mert arcpirító. Teljesen hülyének nézték a "polgárokat". Tehát, fidesz rosszabb mint az mszp.

Pont mint az elmúlt húsz évben, ezek szerint fidesz = mszp.



Igazad van, rosszul fogalmaztam, ami nem a saját zsebüket dagasztja, azzal nem is foglalkoznak. Az olyan kiadásokra gondoltam, amiből az ő zsebükbe csorog a pénz, pl.autópálya építés, stadion építés, bürokrácia, stb. Tehát, fidesz = mszp.

Szerény véleményem:
Adózok amióta dolgozom. Elvárom! hogy az egészségügy kiszolgáljon ha akár csak taknyos vagyok és fáj a a testem. Azért vonják a fizetésemből a nem kevés járulékokat, azért vonják a munkáltatóimtól a nem kevés járulékot már 1992 óta, hogy a rendszer fejlődjön, nem azért, hogy azt kelljen hallgatnom, hogy ez az egyik legdeficitesebb üzletág a mai Magyarországon!
Az ÚTADÓ többszörösen kerül befizetésre, üzemanyagban, autópálya, főúthasználat, anyja valaga címen! Én meg vaddisznóval és kutya veszély táblával kell szembesüljek az autópályákon. Gödrökkel, kátyúkkal, kitaposott nyomokkal, fővárosban olyan úttal, hogy kiröhögtük, pedig itt falun is van érdekesség bőven...Akkor miért nem várhatom el hogy a beadott PÉNZEMET, az utakra költsék?
Deviza hiteleseket nem kell sajnálni! Én is abban adósodtam el, majd szépen kifizetem és legközelebb meggondolom kell-e a svájciak valutáján autót vásárolni! Ha meg nem tudom kifizetni, ugrott a kocsi. Ezt írtam alá, senki nem kényszerített, sőt, én kerestem meg a hitelező céget.
Majd ha a cigányok nem a kocsmában verekednek, nem kell az én pénzemből nyolc járőrautónak kivonulnia, meg a fene tudja hány mentőnek, hanem fáradtan hazamennek a családjukhoz és nem az én megkeresett pénzemből harácsolnak azért, hogy MSZP-Fidesz-Mdf-Kisgazda-Kdnp Szdsz politikusok szavazatokat szerezzenek tőlük, akkor szívesen adózok! Ők meg a gyerekcsinálásból megélnek. Ja! Szavazati jog csak annak, aki adózik, aki nem tartós munkanélküli, munkakerülő és nem a semmire gyárt gyereket! Ugye ez nem tetszene a fidesznek sem?
Az Állam lassan azt vallja, hogy azért születünk meg, hogy eltartsuk Őt! Közben, egyre értéktelenebb, egyre fogy, egyre tehetetlenebb, lassan nem lesz a FÖLD sem az államé, mert pénzt akar belőle...
A Németek és egyéb árja meg a kutyát nem érdekli! Ők éljenek ott ahol vannak, ha meg idejönnek, elfelejtik mikor kell abbahagyni a munkát, elfelejtik mennyit kell fizetni a munkáért! Megsúgom, ha mindenkit szabályok szerint bejelentenének, főként a NÉMET tulajdonosú cégek, akkor bőven meghaladná a munkaóránk azoknak a teljesítményét! Amíg nem adóznak a túlórákért, a szombatokért, vasárnapokért, amíg megkerülik az adókat, kizsigerelik ezt az országot, szerintem ne is beszéljünk róluk, mert meg sem érdemlik. Tisztelet a mindig létező kevés kivételnek!
Nincs itt válság! Ki mondta ezt nektek hogy az van? Amíg egy nem jogosan uralkodó és megbukott államfőt ennek ellenére megillet a megkülönböztetés anyagilag és erkölcsileg, addig nincs itt semmi baj! Amíg Augusztus 20. minden évben megrendezésre kerül több száz millióért azért, mert zsonglőrködhetnek a pénzünkön, miről beszélünk? Amíg az alkatrészeken nem ritkán 100% haszonnal dolgoznak, miről beszélünk? Amin múltkor ment a vita, az építőipar romokban...Barátom nem tud építtetni, mert a kivitelezők szóba sem állnak vele, annyi munkájuk van. Ha válság volna, nem lenne ivóvíz és kenyér. Mese az egész habbal. Ha nincs kereslet és nincs kínálat, akkor van baj! Ha válság van, miért nem mondanak le az indokolatlanul magas fizetésekről a parlamentben? Mert még mindig nem jutott el a tudatukig, ők vannak értünk, nem pedig mi értük! Egy rakás tehetetlenség ül ott fent, akik mindig tudják mit-hogyan-mikor-miként kell jól csinálni, csak épen akkor nem, amikor a lehetőséget megadjuk nekik! Ha én nem tudom azt a munkát elvégezni amit reklámoztam magamról, kinevetnek, leköpnek, hiteltelennek tartanak. Nem kérdeznék sosem, miért nem tudtad megoldani, mert ez senkit nem érdekel, csak az: NEM VÉGZEM A MUNKÁM JÓL.
A végére azért akad egy kérdésem is: senki nem akar adózni? Akik kemény munkával kevés pénzt keresnek, azok miért adózzanak vigyorogva az államnak, mikor az állam pont azoknak kedvez, akik annyi pénzel rendelkeznek, ami egy embernek teljesen felesleges és nem adóznak arányában?

_________________
"Úgy élj ahogy gondolkodsz, mert előbb-utóbb úgy fogsz gondolkodni ahogy élsz!"

Szia!
Miért írsz olyanokat, amiket én nem írtam, mondtam???
Az első kiemelésedben azt állítod, hogy csúsztatok, mert az nem "nyereség", hanem "bevétel"?
Hol írtam én azt, hogy "nyereség" ? Pontosan tudom, hogy mi a kettő közötti különbség, két helyen is "bevétel" szó szerepel az írásomban, nem pedig "nyereség".
Tehát miért csúsztatok én? Miért adsz olyat a számba, amit én nem mondtam, aztán rám fogod, hogy nem írok igazat????
B.

Erre azért szeretnék választ kapni, mert már régebben is feltettem ezt a kérdést, és nem tudtak segíteni az indexet fikázó klubtársak.

Azért csúsztatás, mert nem az bevételéből, hanem a nyereségéből fogja kifizetni, és mert az üzemanyaghoz hasonlítod. Szerintem a kettő sehogy nem illik össze, de jól hangzik a 4 forint...

Kaptatok személyre szóló levelet Kormány Viktortól?
Feleségem most hozta be.
Hát a kérdések magukért beszélnek
Pont az előbb írtam le a hozzáértésükről a véleményem, de újabb pofon!
Szocpolon új autó vásárlást...Nem válság van? Akkor mi a francnak új autó? Megint a cigányoknak, megint a befizetett adókból!
" Vannak, akik szerint szükséges a minimálbér folyamatos emelése a magyar emberek biztonságos megélhetése érdekében. Mások szerint nincs szükség a minimálbér emelésére, mert az rontja a cégek versenyképességét. Ön mit gondol? "
Négy válasz
Csak az ötödik kimaradt: nem szükséges a fizetés! Azért járok dolgozni, hogy a főnökeim jobbnál jobb autókkal járjanak, nagyobb TV-n nézhessék a Nyári Olimpiát, minden évben háromszor nyaraljanak, csak nekik jó legyen.
13. kérdés:
Ha lehet fizesse ki az állam helyettük ezt a pénzt...
15.
Azt fognak luxuscikknek minősíteni, amit csak akarnak. Lenne az alkohol, meg a büdös cigaretta dupla áron, a kenyér meg a tej adó nélkül! Az egyik párosítás napi kellék, a másik pedig luxus.
Kik azok a " mások" ?
Azt nem tudom, hogy ennyire degeneráltnak néznek bennünket, vagy csak magukat adják?

_________________
"Úgy élj ahogy gondolkodsz, mert előbb-utóbb úgy fogsz gondolkodni ahogy élsz!"

Figyelj, én nem akarlak megbántani, de ha szerinted a KÖTELEZŐ magánnyugdíj pénztár tagság csak a Fidesz PR dumája és ez valójában nem létezett, akkor szerintem nincs miről tovább beszélgetnünk. Ha szerinted 3000 milliárd forintot lehúztak a budin, és eltűnt a pénz és ebből neked nem lesz nyugdíjad, akkor okom van feltételezni, hogy nem egészen érted a nyugdíjrendszer működését, az államigazgatást és annak intézmény-rendszerét.
Ha szerinted devizahitelesek megsegítése CSAK arra volt jó, hogy pár politikusnak jobb legyen, és nem azért, hogy a hitelek forintosításával svájci frank fölösleg (gyengítés) és forint kereslet (erősítés) jöjjön létre (több száz milliárdos pénzmozgásról van szó), és ezáltal családok ezreinek legyen esélye megmenekülni attól, hogy még tovább növekedjenek a terhei, és megmenekülve a kilakoltatástól az állam nyakán maradjanak, akkor úgy gondolom, hogy nyugodtam linkelkesd ezután is bloggerek írásait, akik lerántják a Fidesz összeesküvéseiről, Orbán királyságáról, feudális országberendezkedésről stb. Én biztosan nem fogom kommentelni őket, hanem elfogadom a hozzáállásodat.
De a Fidesz és az MSZP közé csak 6 év múlva tehetsz egyenlőség jelet, és azt is csak akkor, ha a mostani kormánynak sikerül megnövelnie az államháztartási hiányt a duplájára, úgy, hogy közben még horribilis kölcsönöket is felvesz nem kevés kamatra.
Addig az egyenlőség jelet kitenni mind politikailag, logikailag, erkölcsileg elfogadhatatlan.
B.

Miért, a nyereség nem a bevétel része??? Tehát miért nem jó???
A fizetésed a bevételed, a benzinár pedig a kiadásod. Az analógia tökéletes.
B.

Nem akartam közbeszólni, mert gondoltam ez a kettőtök vitája, de rájöttem, hogy nem, hiszen ez mindannyiunkat nap mint nap küzdelmek elé állít!
Teljes mértékben Barbradyval értek egyet!
Viszont Berkut, a te érveléseid nagyon szépen felépítettek, látszik, hogy közöd van a témához!
Egyet sajnálok csak, hogy 2 év után sem nyílt ki még a szemed!
Nem volt elég egy 8 éves ciklust végigvakoskodni?
Most kezdjük előről?
Vajon tényleg csak 6 év múlva rakhatnák egyenlőségjelet a két párt közé?

Nagyon sajnálom, hogy az érveid között pont ugyanazokat az agymosott maszlagokat olvasom - igaz ékesszóló köntösben tálalva -, amit a Fidesz média is táplál az emberekbe, csak hogy tovább csukva tudja tartani egyesek szemét. De hiába a mézes-mázas kommunikáció, lassan, de határozottan egyre több ember lát át a szitán. (lsd fidesz népszerűség)

Barbradynak pár hozzászólással ezelőtt tökéletesen igaza volt:

Már többször javasoltam Adminnak, hogy mint autós fórum, zárja be ezt a topicot!
Sok intelligens, kedves, barátságos ember válik itt ellenséggé, haragossá!
Tudom, tudom! Senki sem gondolja így, mondjátok.
És mégis! Úgy neki tudtok "feszülni" egymásnak, hogy szinte fáj.
Sokszor csak a rossz szájíz, sértett érzés marad utána!

Nem ér ennyit ez a téma fiúk!
Szerintem...

_________________

Üdv! Imco
A közlekedők csak akadály, amit le kell küzdeni! /from Kopa/

Szerintem meg te nem vagy tisztában a nyugdíjrendszer működésével, ha azt állítod, hogy ez a mostani hosszútávon működőképes, és a magán nem volt az. Mond már el hova lett a 3000 milliárd, mert nem nagyon hallani róla.


Nem csak arra, de sajnos úgy gondolom, hogy főleg ez hajtotta őket. Ha tisztában vagy a mentő akciókkal, akkor azzal is tisztában kell lenned, hogy aki igazán rá volt szorulva, az nem tudott kiszállni a devizahitelből.



Nem mondom, hogy 2 év alatt meg kellett volna hogy váltsák a világot, de nem látom, hogy valamivel előrébb lenne az ország. A gazdaság nem növekedett, a munkahelyek száma nem nőtt, az államadósság nem csökkent. Akkor minek kéne örülni?