![]() |
2010.11.08. 16:13
jackson írta:MChris írta:tibi666 írta:MChris írta:tipushiba azért kicsit erős...
Akkor úgy fogalmaznék, hogy gyakran előforduló probléma.
Hmmm bár 39 vezettem már de én kb ezt tapasztaltam 10-1 arányban
És leirnátok mellé, hogy pontosan milyen minőségű alkatrészek lette bele rakva? Milyen periódussal cserélve (futott km, dátum stb.)? Milyen igénybevételt kapott (autópálya padló vészfék stb.)?
Mert addig még nem beszélhetünk tipus hibáról amig nem irogatják tömegével az urak a honlapon ezt.
Jackson, akinek nem ráz eddig
2010.11.08. 19:01
2010.11.08. 21:19
barbrady írta:Az enyémben a váltót 1 vagy 2 gumibak tartja?
2010.11.08. 22:01
LeviM5 írta:jackson írta:MChris írta:tibi666 írta:MChris írta:tipushiba azért kicsit erős...
Akkor úgy fogalmaznék, hogy gyakran előforduló probléma.
Hmmm bár 39 vezettem már de én kb ezt tapasztaltam 10-1 arányban
És leirnátok mellé, hogy pontosan milyen minőségű alkatrészek lette bele rakva? Milyen periódussal cserélve (futott km, dátum stb.)? Milyen igénybevételt kapott (autópálya padló vészfék stb.)?
Mert addig még nem beszélhetünk tipus hibáról amig nem irogatják tömegével az urak a honlapon ezt.
Jackson, akinek nem ráz eddig
Nálam 3000km-et bír a gyári tárcsa. Futóműben minden cserélve a házi szervízben: toronycsapágytól a lengőkarig, szilentek, plusz fékdugattyúk szétszedve, javítókészlet, stb... 3000 után a helyén felszabályoztuk, újra 3000-et ment és megint ráz. Minden kerék teljesen új, javítva, görgőzve, festve. Saját vélemény, hogy nem olyan a minősége, DS szerint már a gyártási technológiát sem tartják be. Nekem az sem tetszik, hogy maga a féktárcsa nem teljes felületen van rögzítve az agyrészhez, körben, hanem kis lábakon áll, azok tartják. Szerintem ezek nem bírják és deformálódnak, ettől a tárcsa is "hullámossá" válik. Miért nem egy darabból van esztergálva? Passz, hogy csak M-nél van-e így. Következő körben már lyukas Brembo lesz, annak talán jobb a hűtése.
Plusz most valami van, lassú menetben kormányzásra nyüszörög valami, szervószint ellenörzéssel fogom kezdeni ha lesz időm.
2010.11.08. 22:13
2010.11.08. 22:18
Szkubi-ka írta:
3000 km?
ezt nem irtad el véletlenül?
ha igy van inkább vasmacskát kéne használnod
2010.11.08. 22:29
kzolee írta:Szkubi-ka írta:
3000 km?
ezt nem irtad el véletlenül?
ha igy van inkább vasmacskát kéne használnod
Khhm.. Az M5 azért nem egy 520i...
2010.11.08. 22:31
kzolee írta:Khhm.. Az M5 azért nem egy 520i...
2010.11.08. 22:54
Imco írta:kzolee írta:Khhm.. Az M5 azért nem egy 520i...
...de nagyon közel áll hozzá!![]()
2010.11.08. 23:25
2010.11.08. 23:47
LeviM5 írta:kzolee írta:Szkubi-ka írta:
3000 km?
ezt nem irtad el véletlenül?
ha igy van inkább vasmacskát kéne használnod
Khhm.. Az M5 azért nem egy 520i...
Ez így van! 520i azért jobb, mert ott gyárilag van fékhűtésM5-be ez nem kellett a mérnökök szerint.
![]()
Nálam ezt is megkellett oldani...
Végülis pár fékezés 200-ról, nem picit melegedhet fel. Anno valaki írta, hogy ha még egy kis vízet is kap közben, hát tessék elképzelni. (E46 nál pl. már profi a tárcsa, fékhűtéssel gyárilag!)
2010.11.09. 00:27
LeviM5 írta:Nálam 3000km-et bír a gyári tárcsa. Futóműben minden cserélve a házi szervízben: toronycsapágytól a lengőkarig, szilentek, plusz fékdugattyúk szétszedve, javítókészlet, stb... 3000 után a helyén felszabályoztuk, újra 3000-et ment és megint ráz. Minden kerék teljesen új, javítva, görgőzve, festve. Saját vélemény, hogy nem olyan a minősége, DS szerint már a gyártási technológiát sem tartják be. Nekem az sem tetszik, hogy maga a féktárcsa nem teljes felületen van rögzítve az agyrészhez, körben, hanem kis lábakon áll, azok tartják. Szerintem ezek nem bírják és deformálódnak, ettől a tárcsa is "hullámossá" válik. Miért nem egy darabból van esztergálva? Passz, hogy csak M-nél van-e így. Következő körben már lyukas Brembo lesz, annak talán jobb a hűtése.
Plusz most valami van, lassú menetben kormányzásra nyüszörög valami, szervószint ellenörzéssel fogom kezdeni ha lesz időm.
2010.11.09. 10:46
Ha a fogakról is ennyit tudsz, akkor minden téren elismerésem! A futómű állapota biztosan okolható, mert az én autóm mikor 200 ezer volt benne, sosem rázta fékezéskor a kormányt, még a tárcsa elvékonyodásakor sem. Nem úgy mint most... Nem is szoktam vele nagy tempóról fékezgetni...Az utak minősége miatt, szinte lehetetlen hibátlan futóművel együtt élni hosszabb távon. Elég egy figyelmetlenség és már valami nyekkenik is el a helyes beállítástól...hamoriarpi írta:Rengeteg helyen le van már írva a fórumon a fékrázás, látom ez egy örökzöld téma e39 fronton. Én is rengeteget költöttem fékbe a rázás miatt, mire teljesen stabilan jó lett.
Amiket leszűrtem:
A fékrázási probléma szerintem többgyökerű, mint az őrlőfogak:D. A probléma egyik alapja szerintem az, hogy BMW mérnökök ide - BMW mérnökök oda, az e39 első féktárcsái tömegéhez és teljesítményéhez képest súlyosan alul vannak tervezve. Nem normális dolog, hogy 28i-re is simán felpattan a 15-ös tárcs... Tárcsaátmérő, teljesítmény, tömeg adatokat össze lehet hasonlítani egyéb autógyárak által használt tárcsaméretekkel. Ezt már csak tetézi az, hogy a tárcsa felületéhez képest igen nagy a betét súrlódófelülete. Ezzel két legyet ütünk egy csapásra - ezen felületek között keletkezik a súrlódási hő és minél nagyobb ez a felület, annál kevesebb "marad" a tárcsán a hődisszipációra, lehűlésre.
A probléma másik gyökere szerintem a felfüggesztés 2 alsó lengőkarjának csatlakozási módja a kerékagyhoz. Nem egy trapézlengőkar van alul 1 gömbbel, hanem 2 lengőkar 2 gömbbel, és a nagyobb "probléma", ami a féktárcsa egyenes megvezetése ellen dolgozik, hogy ezen gömbtámaszok tengelyei nem esnek egybe, egymás előtt jó pár cm-rel helyezkednek el, itt igen nagy forgatónyomaték keletkezik, mert ebben az esetben a 2 gömb közötti távolság lesz az erőkar, a sima trapézlengőkarral szemben, ahol ugye 1 gömbtámasz csatlakozik a kerékagyhoz alul.
Egyik verzióval sincs gond, míg valamelyik gömbbe egy minimális holtjáték nem kerül. A BMW esetében, mivel a 2 gömbtámasz forgatónyomatékkal van egymásra (a távolság miatt), sokkal de sokkal rosszabbá válik a kerekek egyenes megvezetettsége. Rázni kezd a kormány. Persze, hogy sokkal jobb a 2 független alsó lengőkar, mint a trapéz 1 gömbbel. Abszolút holtjátékmentes körülmények között! De ahogy egy minimális(!!!) holtjáték bekerül,(akár a gömbnél, akár a szilenteknél) a 2 független alsó lengőkar használhatatlanná válik.
A 3 lábú szék SOHA nem billeg. Ugye? 4 lábú szék?![]()
...
Sokat futott autókról beszélünk, sokkal több futóműelemmel, mint egy kis vagy középkategóriásnál. A holtjátékok összeadódnak...
Mivel ennyire kicsi és érzékeny a tárcsa, csak akkor nem fog rázni a kormány, ha minden ponton 100%os a futómű.
Gumi, felni, agy, tárcsa, betétek, munkahenger, csúszkák, lengőkarok, szilentek, kormánymű, futóműbeállítás, és még sorolhatnám reggelig.
Nem untatok tovább senkit. Nem is ide való a hozzászólás. Meg ezek nincsenek tudományosan alátámasztva. Csak így gondolom.
Üdv Mindenkinek.
2010.11.09. 11:55
2010.11.09. 12:51
jackson írta:LeviM5 írta:Nálam 3000km-et bír a gyári tárcsa. Futóműben minden cserélve a házi szervízben: toronycsapágytól a lengőkarig, szilentek, plusz fékdugattyúk szétszedve, javítókészlet, stb... 3000 után a helyén felszabályoztuk, újra 3000-et ment és megint ráz. Minden kerék teljesen új, javítva, görgőzve, festve. Saját vélemény, hogy nem olyan a minősége, DS szerint már a gyártási technológiát sem tartják be. Nekem az sem tetszik, hogy maga a féktárcsa nem teljes felületen van rögzítve az agyrészhez, körben, hanem kis lábakon áll, azok tartják. Szerintem ezek nem bírják és deformálódnak, ettől a tárcsa is "hullámossá" válik. Miért nem egy darabból van esztergálva? Passz, hogy csak M-nél van-e így. Következő körben már lyukas Brembo lesz, annak talán jobb a hűtése.
Plusz most valami van, lassú menetben kormányzásra nyüszörög valami, szervószint ellenörzéssel fogom kezdeni ha lesz időm.
Szia LeviM5!
Egy kicsit kisebb kategóriáról beszámolva. Gyári féktárcsák és betét csere vásárlásom elött 2ekm-el (igen így kell autót venniazóta bele ment 32eKm mire jött a hátsó féktárcsa csere.
Nekem nem rázott se fékezésnél, se sima menet alatt. Pedig kapott apait anyait. Én általában elöbb az átlagnál nagyobbat fékezek és utána gondolkodok nem kellett volna ekkora. De más meg koccan.
Minden estre az is lehetséges, hogy ez a mennyire ráz relatív és én esetleg nem minősítem rázásnak amin más már erősen sikítozik.
Talán ha vezetnénk LeviM5-el (amikor már ráz) egymás kocsiját akkor betudnánk számolni róla hitelesebben.
Jackson, aki valahogy mégis csak tudta úgy csűrni-csavarni a dolgot, hogy ő járjon jól
2010.11.09. 14:56
LeviM5 írta:Jackson, rázza a kormányt, de csak ha finoman lépek a fékre. 60 alatt meg nem, ezért addig motorfékezek, visszaváltok 3-at, 4-et. De ezt így nem lehet leírni, hogy úgy fog a motorfék mintha fékeznék egy sima autóval. Lejtőn lefelé, mindenki fékez elöttem, nekem meg azt hiszik nem ég a féklámpám. Vagy a másik megoldás, hogy erősebbeket fékezek, vagyis rövidebb féktávot veszek, na ezt nem szeretik az utasok általában, ilyenkor jön a padló nyomkodása az anyosoldalon.![]()
A doktor úrral értek egyet féktémában, és hogy sajnos gyengusz ez a fék.
Lásd kép: BmwM5 vs Corvett féknyereg, és ez sajnos nem vicc!![]()
kép helye
Szólj, ha ráz, és mehet a Probefahrt.
2010.11.09. 15:31
hamoriarpi írta:Rengeteg helyen le van már írva a fórumon a fékrázás, látom ez egy örökzöld téma e39 fronton. Én is rengeteget költöttem fékbe a rázás miatt, mire teljesen stabilan jó lett.
Amiket leszűrtem:
A fékrázási probléma szerintem többgyökerű, mint az őrlőfogak:D. A probléma egyik alapja szerintem az, hogy BMW mérnökök ide - BMW mérnökök oda, az e39 első féktárcsái tömegéhez és teljesítményéhez képest súlyosan alul vannak tervezve. Nem normális dolog, hogy 28i-re is simán felpattan a 15-ös tárcs... Tárcsaátmérő, teljesítmény, tömeg adatokat össze lehet hasonlítani egyéb autógyárak által használt tárcsaméretekkel. Ezt már csak tetézi az, hogy a tárcsa felületéhez képest igen nagy a betét súrlódófelülete. Ezzel két legyet ütünk egy csapásra - ezen felületek között keletkezik a súrlódási hő és minél nagyobb ez a felület, annál kevesebb "marad" a tárcsán a hődisszipációra, lehűlésre.
A probléma másik gyökere szerintem a felfüggesztés 2 alsó lengőkarjának csatlakozási módja a kerékagyhoz. Nem egy trapézlengőkar van alul 1 gömbbel, hanem 2 lengőkar 2 gömbbel, és a nagyobb "probléma", ami a féktárcsa egyenes megvezetése ellen dolgozik, hogy ezen gömbtámaszok tengelyei nem esnek egybe, egymás előtt jó pár cm-rel helyezkednek el, itt igen nagy forgatónyomaték keletkezik, mert ebben az esetben a 2 gömb közötti távolság lesz az erőkar, a sima trapézlengőkarral szemben, ahol ugye 1 gömbtámasz csatlakozik a kerékagyhoz alul.
Egyik verzióval sincs gond, míg valamelyik gömbbe egy minimális holtjáték nem kerül. A BMW esetében, mivel a 2 gömbtámasz forgatónyomatékkal van egymásra (a távolság miatt), sokkal de sokkal rosszabbá válik a kerekek egyenes megvezetettsége. Rázni kezd a kormány. Persze, hogy sokkal jobb a 2 független alsó lengőkar, mint a trapéz 1 gömbbel. Abszolút holtjátékmentes körülmények között! De ahogy egy minimális(!!!) holtjáték bekerül,(akár a gömbnél, akár a szilenteknél) a 2 független alsó lengőkar használhatatlanná válik.
A 3 lábú szék SOHA nem billeg. Ugye? 4 lábú szék?![]()
...
Sokat futott autókról beszélünk, sokkal több futóműelemmel, mint egy kis vagy középkategóriásnál. A holtjátékok összeadódnak...
Mivel ennyire kicsi és érzékeny a tárcsa, csak akkor nem fog rázni a kormány, ha minden ponton 100%os a futómű.
Gumi, felni, agy, tárcsa, betétek, munkahenger, csúszkák, lengőkarok, szilentek, kormánymű, futóműbeállítás, és még sorolhatnám reggelig.
Nem untatok tovább senkit. Nem is ide való a hozzászólás. Meg ezek nincsenek tudományosan alátámasztva. Csak így gondolom.
Üdv Mindenkinek.
2010.11.09. 15:31
jackson írta:LeviM5 írta:Jackson, rázza a kormányt, de csak ha finoman lépek a fékre. 60 alatt meg nem, ezért addig motorfékezek, visszaváltok 3-at, 4-et. De ezt így nem lehet leírni, hogy úgy fog a motorfék mintha fékeznék egy sima autóval. Lejtőn lefelé, mindenki fékez elöttem, nekem meg azt hiszik nem ég a féklámpám. Vagy a másik megoldás, hogy erősebbeket fékezek, vagyis rövidebb féktávot veszek, na ezt nem szeretik az utasok általában, ilyenkor jön a padló nyomkodása az anyosoldalon.![]()
A doktor úrral értek egyet féktémában, és hogy sajnos gyengusz ez a fék.
Lásd kép: BmwM5 vs Corvett féknyereg, és ez sajnos nem vicc!![]()
kép helye
Szólj, ha ráz, és mehet a Probefahrt.
Na akkor erősen figyelek a fékezéskori rángatásra van-e. Bár Budapesten (avagy a lukas főváros) inkább a gödrök kerülgetésére és fékezéskor a merre meneküljünk vagy a vajon megáll-e a mögöttem jövő az izgulás tárgya.
Jackson, aki megfigyelő módba megy át
2010.11.09. 17:37
Gabii írta:Sziasztok
El tudná nekem valaki mondani hogy hol találom az anyós üléseben a "foglaltság" jelzőt?
Mondtátok hogy ott szokott kontakt hibás lenni a csati és lehet hogy azért világít a Légzsák visszajelző.
köszi
üdv.
(elvileg este meglesz az autóm.)
2010.11.09. 19:33