MEGOLDOTT---- HIBÁK!! (E39)

[jackson]

Sziasztok!

A segítségeteket szeretném kérni.
Egy '96 528ia boldog tulaja vagyok. eddig nem volt vele semmi különösebb probléma, de
kb. másfél hete a motor hőfokmutató állandó értéket mutat folyamatosan (reggel hideg motornál is) a 3/4 negyedénél elakadt
a külső hőfokmérő -40 fokot mutat és az üzemanyag szintjelző sem mutatta pontosat csak ha újraindítom az autót. A műszerfal alsó részének világítása folyamatosan felerősödik és elhalványul.
Elvittem egy helyi autóvillamossági szerelőhöz aki megvizsgálta a műszereket de hibát nem talált. ki lett olvasva a kocsiból az összes adat de hibát nem írt. Találkozott e valaki ilyen vagy ehez hasonló hibával??
Minden segítséget előre is köszi.

1. titkos menü műszerfal önteszt mutatja jó-e avagy a mutató akad-e?
2. külső hőmérő jobb alsó műanyag burkolaton meg van-e a pöcök ha letört és elhagytad ne csodálkozz rajta.
3. szint jelző marháskodik ellenőrizhető az ellenállása (mielött felrobbantod a tankot inkább a műszerfalnál kéne megmérni a csatin). A tanknál igazat adok muhaatinak hogy csak ésszel kavarunk és ha nem értesz hozzá ne is forduljon meg a fejedben ott méricskélni. Lehet ott mérni csak már sok életvédelmi szabályt kell betartani amit nem tudom te tudod-e.
4. halványodás: Na ez már valami komolyabb zárlat is okozhatja ami hol össze ér hol nem. Vagy akár szakadás (réz törött a kábelben nem látod mert a szigetelés ép és néha ívet húz a szikra). Ez akár okozhatja a fenti hibákat is tehát nem ár ha azokat kizárod. Akár olyan is lehet, hogy a műszerfalad nyákja szarakodik (csatinál stb.) és műszerfal csere is lehet a vége.
Minden esetre jó lenne látni a tápfeszültséget a műszerfal belépő pontján amikor ilyen halványodás van mert akkor legalább azt tudod, hogy a bejövő táp hibás vagy belül van a gond. Ha inog a fesz azt még okozhatja műszerfal belső zárlat is mert az húzza le és nem már rosszat kap (pl.fesz.szabályzó).

Jackson, aki ennyit tud segíteni

---

Ezt a hozzászólást a szerzőnek jackson az itt látható tagok köszönték meg: madmax1000

Értékelés: 4.76%

Sziasztok,

talakozott mar valaki olyan problemaval, hogy nem lehet a DSC-t kikapcsolni? Maga a DSC jol mukodik, inditaskor kigyullad a jelzolampa aztan elalszik, de a DSC gombbal nem lehet kikapcsolni. Ha megnyomom se a kontrolllampa se a gombon levo led nem vilagit. Telen, nagy hoban eleg nehez lesz igy elindulni.
Gondoltam, talan maga a kapcsolo lehet hibas, de nem tudom, hogyan lehet kivenni a kapcsolosort. Az alatta levo diszitolecet ki tudom pattintani, de hogyan jonnek ki a kapcsolok?

Évjárat függő a régebbi kocsik (talán 1998/9 elött) még gombok voltak bepakolva. Az utániak mint a tied már egy külön vezérlő a közép panel és az egybe van. Diaggal ellenőrizhető:
- gombot benyomtad érezte-e
- DSC-nek tovább küldte-e ezt a parancsot
- és egyáltalán van-e valami hiba a DSC és a közép konzol hiba tárolójában mert mert lehet hosszú ideje ott virít mi a gond.
Ha semmit nem találsz na innentől kezd érdekes hiba lenni.

Jackson, aki szerint arra nyomozzál

Koszi Jackson.
Sajnos (vagy inkabb nem sajnos) a Carsoft diagom nem mutat semmifele DSC hibat.
Szoval magat a kapcsolot nem lehet direktben megvizsgalni, hogy zar-e gombnyomasra?

Sziasztok,

talakozott mar valaki olyan problemaval, hogy nem lehet a DSC-t kikapcsolni? Maga a DSC jol mukodik, inditaskor kigyullad a jelzolampa aztan elalszik, de a DSC gombbal nem lehet kikapcsolni. Ha megnyomom se a kontrolllampa se a gombon levo led nem vilagit. Telen, nagy hoban eleg nehez lesz igy elindulni.
Gondoltam, talan maga a kapcsolo lehet hibas, de nem tudom, hogyan lehet kivenni a kapcsolosort. Az alatta levo diszitolecet ki tudom pattintani, de hogyan jonnek ki a kapcsolok?

Évjárat függő a régebbi kocsik (talán 1998/9 elött) még gombok voltak bepakolva. Az utániak mint a tied már egy külön vezérlő a közép panel és az egybe van. Diaggal ellenőrizhető:
- gombot benyomtad érezte-e
- DSC-nek tovább küldte-e ezt a parancsot
- és egyáltalán van-e valami hiba a DSC és a közép konzol hiba tárolójában mert mert lehet hosszú ideje ott virít mi a gond.
Ha semmit nem találsz na innentől kezd érdekes hiba lenni.

Jackson, aki szerint arra nyomozzál

Koszi Jackson.
Sajnos (vagy inkabb nem sajnos) a Carsoft diagom nem mutat semmifele DSC hibat.
Szoval magat a kapcsolot nem lehet direktben megvizsgalni, hogy zar-e gombnyomasra?

Az INPA-ban a statusz adatok között látod az élő adatokat na ott fekete lesz amikor benyomod a gombot. A DSC-nél meg látod, hogy OFF-ba ment-e. Ha igen akkor vajon miért nem jelez vissza? Minden esetre így tudod lépésről lépésre ellenőrizni mi megy félre.

Jackson, aki javasolja INPA beszerzését (a CarSoft sajna nem sok mindenre jó)

Üdv,
e39 - m52b28, Inpa Motor Hiba keresésnél következő hibát adja: "Lambda Sensor ..." Azaz Lambda hiba.
Folyamatosan városba használom, fogyasztásom 12-13 Liter. (Automata)
Lehetséges más hiba is, mint pl érintkezés hiba, vagy biztosan lambda csere?
Gyári elvileg siemens amit sehol nem találok, helyette milyen típust ajánlotok?

Előre is Köszönöm

Help

Sziasztok!

A segítségeteket szeretném kérni.
Egy '96 528ia boldog tulaja vagyok. eddig nem volt vele semmi különösebb probléma, de
kb. másfél hete a motor hőfokmutató állandó értéket mutat folyamatosan (reggel hideg motornál is) a 3/4 negyedénél elakadt
a külső hőfokmérő -40 fokot mutat és az üzemanyag szintjelző sem mutatta pontosat csak ha újraindítom az autót. A műszerfal alsó részének világítása folyamatosan felerősödik és elhalványul.
Elvittem egy helyi autóvillamossági szerelőhöz aki megvizsgálta a műszereket de hibát nem talált. ki lett olvasva a kocsiból az összes adat de hibát nem írt. Találkozott e valaki ilyen vagy ehez hasonló hibával??
Minden segítséget előre is köszi.

1. titkos menü műszerfal önteszt mutatja jó-e avagy a mutató akad-e?
2. külső hőmérő jobb alsó műanyag burkolaton meg van-e a pöcök ha letört és elhagytad ne csodálkozz rajta.
3. szint jelző marháskodik ellenőrizhető az ellenállása (mielött felrobbantod a tankot inkább a műszerfalnál kéne megmérni a csatin). A tanknál igazat adok muhaatinak hogy csak ésszel kavarunk és ha nem értesz hozzá ne is forduljon meg a fejedben ott méricskélni. Lehet ott mérni csak már sok életvédelmi szabályt kell betartani amit nem tudom te tudod-e.
4. halványodás: Na ez már valami komolyabb zárlat is okozhatja ami hol össze ér hol nem. Vagy akár szakadás (réz törött a kábelben nem látod mert a szigetelés ép és néha ívet húz a szikra). Ez akár okozhatja a fenti hibákat is tehát nem ár ha azokat kizárod. Akár olyan is lehet, hogy a műszerfalad nyákja szarakodik (csatinál stb.) és műszerfal csere is lehet a vége.
Minden esetre jó lenne látni a tápfeszültséget a műszerfal belépő pontján amikor ilyen halványodás van mert akkor legalább azt tudod, hogy a bejövő táp hibás vagy belül van a gond. Ha inog a fesz azt még okozhatja műszerfal belső zárlat is mert az húzza le és nem már rosszat kap (pl.fesz.szabályzó).

Jackson, aki ennyit tud segíteni

Üdv Jackson!

Köszi az ötletet. Megnéztem, a titkos menü tesztnél tökéletesen működik minden (hőfok, üzemanyag).
A külső hőfok mérő ép, ott minden ok. Külsőleg persze...
A halványodás úgy néz ki mintha folyamatosan tekergetném fel le a lámpakapcsoló melletti műszerfal világítás fényerőszabályzóját, de ez csak azt a rész érinti ami az órák alatt van. A többin én tudom állítani a fényerőt.
A problémák egyszerre jelentkeztek nem külön külön, és az az igazság, hogy kb. 4 hónapja 2-3 napig csinálta, de minden
utóhatás nélkül elmúlt és nem tulajdonítottam neki nagy problémát.

Üdv,
e39 - m52b28, Inpa Motor Hiba keresésnél következő hibát adja: "Lambda Sensor ..." Azaz Lambda hiba.
Folyamatosan városba használom, fogyasztásom 12-13 Liter. (Automata)
Lehetséges más hiba is, mint pl érintkezés hiba, vagy biztosan lambda csere?
Gyári elvileg siemens amit sehol nem találok, helyette milyen típust ajánlotok?

Előre is Köszönöm

Help

Megoldva - Köszönöm jackson!

Sziasztok! Már írtam párszor az akku lemerülés problémámat, tegnap bemérettem a töltést, és eléggé meglepődtem, amikor ráraktuk a műszert a töltés 24 és 39 érték között mozgott a 14,2 helyett. Gondolom a feszültségszabályzó beadta a kulcsot, és amikor nem megy az autó ilyen mértékben szívhatja le!? Rendeltem egy generátort,és holnap ha minden igaz, akkor fel is rakom a gépre, meglátjuk orvosolni fogja e a problémát! Remélem az akkut nem tette még tönkre:)!

Nem sok esély van rá, 24-39V "szétfőzi" az akkut.
Egyébként miért nem fesz,szabályzót cserélsz?

A köznyelvben zselés (avagy száraz felitatott akkumlátorok ilyen töltő fesz. mellett akár fel is robbanhatnak szóval ésszel.
Nem csattant szét egy halom mindened (égők stb.)? Ok hogy van vezérlő ami mint pl. az LCMIII vissza szabályozza a feszültséget de ekkorát azért már csak nem tud. Biztos jó volt a mért érték? Meg mérted mással is?

Jackson, aki hihetetlennek tartja de attól még lehet igaz is

Jó volt az érték igen! Kicseréltem a generátort azóta jó! Na meg persze az aksi is cserére szorult de hál isten volt rá garancia!
A kódot meg hogy minek törölte ki azt nem tudom! Lehet azt gondolta ettől megjavul mert azt mondta hogy átmeneti hibának volt eltárolva azaz időszakosnak mondta ő ami adódhatott kontakt hibából is!
Amúgy az egyik xenon ment tönkre gondolom a a töltésemnek köze lehetett hozzá! De kijavítva az is!

Sziasztok!

Olyan problémával fordulnék hozzátok,hogy egyik reggel nem nyitott ki a jobb hátsó ajtóm!se a központizár nem nyitja és bentről sem lehet!
mit csinálhatnék?kicserélném a zárat de ahhoz is ki kéne nyitnom valahogyan!?

Sziasztok!

Olyan problémával fordulnék hozzátok,hogy egyik reggel nem nyitott ki a jobb hátsó ajtóm!se a központizár nem nyitja és bentről sem lehet!
mit csinálhatnék?kicserélném a zárat de ahhoz is ki kéne nyitnom valahogyan!?

Próbáltad kétszer meghúzva a belső kilincset?
Amit tehetsz: pár napig próbálkozol, hátha egyszer kinyitja még. Ha mázlid van, akkor gyorsan kapd le a kárpitot.
Ha nincs mázlid, akkor ugyanezt kell megtedd zárt ajtó mellett. Nem lehetetlen dolog. Nekem is sikerült törés nélkül kivitelezni a dolgot. Akkor már hozzáférsz a zárhoz, ami szintén nem egy leányálom. Szűk a hely és élesek az élek. Garantált pár vágás, amíg le tudod bontani a központi zár motorját, ami megakadályozza a nyitást.

Sziasztok!

Olyan problémával fordulnék hozzátok,hogy egyik reggel nem nyitott ki a jobb hátsó ajtóm!se a központizár nem nyitja és bentről sem lehet!
mit csinálhatnék?kicserélném a zárat de ahhoz is ki kéne nyitnom valahogyan!?

Próbáltad kétszer meghúzva a belső kilincset?
Amit tehetsz: pár napig próbálkozol, hátha egyszer kinyitja még. Ha mázlid van, akkor gyorsan kapd le a kárpitot.
Ha nincs mázlid, akkor ugyanezt kell megtedd zárt ajtó mellett. Nem lehetetlen dolog. Nekem is sikerült törés nélkül kivitelezni a dolgot. Akkor már hozzáférsz a zárhoz, ami szintén nem egy leányálom. Szűk a hely és élesek az élek. Garantált pár vágás, amíg le tudod bontani a központi zár motorját, ami megakadályozza a nyitást.

Már próbáltam,de sajnos nem nyillik!már egy hónapja így van! Sajnos nem volt még időm foglalkozni vele!Egyszer már csinált ilyet de akkor egy pár próbálkozás után kinyillott.Lejön csukott ajtónál a kárpit?Ja, és ha bentről nyitom feljön a pöcök,de nem nyillik.A te esetedben hogy nézett ki a dolog?

Sziasztok,

talakozott mar valaki olyan problemaval, hogy nem lehet a DSC-t kikapcsolni? Maga a DSC jol mukodik, inditaskor kigyullad a jelzolampa aztan elalszik, de a DSC gombbal nem lehet kikapcsolni. Ha megnyomom se a kontrolllampa se a gombon levo led nem vilagit. Telen, nagy hoban eleg nehez lesz igy elindulni.
Gondoltam, talan maga a kapcsolo lehet hibas, de nem tudom, hogyan lehet kivenni a kapcsolosort. Az alatta levo diszitolecet ki tudom pattintani, de hogyan jonnek ki a kapcsolok?

Évjárat függő a régebbi kocsik (talán 1998/9 elött) még gombok voltak bepakolva. Az utániak mint a tied már egy külön vezérlő a közép panel és az egybe van. Diaggal ellenőrizhető:
- gombot benyomtad érezte-e
- DSC-nek tovább küldte-e ezt a parancsot
- és egyáltalán van-e valami hiba a DSC és a közép konzol hiba tárolójában mert mert lehet hosszú ideje ott virít mi a gond.
Ha semmit nem találsz na innentől kezd érdekes hiba lenni.

Jackson, aki szerint arra nyomozzál

Koszi Jackson.
Sajnos (vagy inkabb nem sajnos) a Carsoft diagom nem mutat semmifele DSC hibat.
Szoval magat a kapcsolot nem lehet direktben megvizsgalni, hogy zar-e gombnyomasra?

Az INPA-ban a statusz adatok között látod az élő adatokat na ott fekete lesz amikor benyomod a gombot. A DSC-nél meg látod, hogy OFF-ba ment-e. Ha igen akkor vajon miért nem jelez vissza? Minden esetre így tudod lépésről lépésre ellenőrizni mi megy félre.

Jackson, aki javasolja INPA beszerzését (a CarSoft sajna nem sok mindenre jó)

Kiderult, hogy a DSC gomb rossz, a Carsoft megiscsak ki tudja jelezni a gomb aktualis allasat.
Az egyseget amin a gombok vannak mar sikerult kiszednem, de felnyitni nem tudtam. Van valakinek otlete hogyan kell?
Nem szivesen rendelnek uj egyseget (99 EUR) amig nem probaltam ezt kijavitani, hatha csak egy kontakthiba.

Kiderult, hogy a DSC gomb rossz, a Carsoft megiscsak ki tudja jelezni a gomb aktualis allasat.
Az egyseget amin a gombok vannak mar sikerult kiszednem, de felnyitni nem tudtam. Van valakinek otlete hogyan kell?
Nem szivesen rendelnek uj egyseget (99 EUR) amig nem probaltam ezt kijavitani, hatha csak egy kontakthiba.

Hol laksz?

Sziasztok,

talakozott mar valaki olyan problemaval, hogy nem lehet a DSC-t kikapcsolni? Maga a DSC jol mukodik, inditaskor kigyullad a jelzolampa aztan elalszik, de a DSC gombbal nem lehet kikapcsolni. Ha megnyomom se a kontrolllampa se a gombon levo led nem vilagit. Telen, nagy hoban eleg nehez lesz igy elindulni.
Gondoltam, talan maga a kapcsolo lehet hibas, de nem tudom, hogyan lehet kivenni a kapcsolosort. Az alatta levo diszitolecet ki tudom pattintani, de hogyan jonnek ki a kapcsolok?

Évjárat függő a régebbi kocsik (talán 1998/9 elött) még gombok voltak bepakolva. Az utániak mint a tied már egy külön vezérlő a közép panel és az egybe van. Diaggal ellenőrizhető:
- gombot benyomtad érezte-e
- DSC-nek tovább küldte-e ezt a parancsot
- és egyáltalán van-e valami hiba a DSC és a közép konzol hiba tárolójában mert mert lehet hosszú ideje ott virít mi a gond.
Ha semmit nem találsz na innentől kezd érdekes hiba lenni.

Jackson, aki szerint arra nyomozzál

Koszi Jackson.
Sajnos (vagy inkabb nem sajnos) a Carsoft diagom nem mutat semmifele DSC hibat.
Szoval magat a kapcsolot nem lehet direktben megvizsgalni, hogy zar-e gombnyomasra?

Az INPA-ban a statusz adatok között látod az élő adatokat na ott fekete lesz amikor benyomod a gombot. A DSC-nél meg látod, hogy OFF-ba ment-e. Ha igen akkor vajon miért nem jelez vissza? Minden esetre így tudod lépésről lépésre ellenőrizni mi megy félre.

Jackson, aki javasolja INPA beszerzését (a CarSoft sajna nem sok mindenre jó)

Kiderult, hogy a DSC gomb rossz, a Carsoft megiscsak ki tudja jelezni a gomb aktualis allasat.
Az egyseget amin a gombok vannak mar sikerult kiszednem, de felnyitni nem tudtam. Van valakinek otlete hogyan kell?
Nem szivesen rendelnek uj egyseget (99 EUR) amig nem probaltam ezt kijavitani, hatha csak egy kontakthiba.

Egy DSC/PDC-s gombsorom van olcsóért.

Na ma leesett a "kő" a szívemről! Eddig nem írtam, mert be voltam f@sva.
Szombaton reggel elindultam Gyálra desei E39 forumozó barátunkhoz a lányom szülinapjára festett portrét átvenni. M0, padló ééééss 4100 fordulatnál elkezd rángatni a motor. Megtorpan-megindul, aztán újra. Olyasmi volt, mint Ozzi Osborn a színpadon. Mint egy fuldokló, aki nem kap levegőt.
...ÜZEMANYAG! - futott át az agyamon. ..DE HA A VÁLTÓ???
Hívom egyből Muha Mestert, az ő tanácsára berakom 3-ba, padló ...ugyanaz. 4200-nél abba marad a tánc. Nyugis tempóban szépen felvált 5-ig. Tehát mégis az üzemanyagszűrő! De Muha Mester megnyugtat, hogy nem olyan biztos - lehetnek motor gondok is. Na ekkor indult el a "béljárás", ami ma estig tartott. Ati mondta, hogy felesleges hozzá mennem, az üzemanyag szűrőt egyedül is kicserélem (ja, elvégre jó helyről nő a kezem ) és ha utána sem jó, akkor megnézi.
Egy-két nap még teszteltem az autót (meg időm sem volt szerelgetni) és amikor már 3500-nál is viagrát kért, biztos voltam benne, hogy jó a gyanúm.
Ma reggel beraktam egy új Mann szűrőt és HAPPY END! Simán pörög a pirosig! Sőt, még az autó viselkedése is más lett (fiatalosabb). A budai dombokra felfelé haladva, rá kellet lépni egy picit, hogy haladjon - most akár tojást is rakhatok a gázpedál alá, szépen, dinamikusan halad minimális gázzal is.
Muha Atinak külön köszönet a tanácsokért!

Egy DSC/PDC-s gombsorom van olcsóért.

Ha ulesfuteses es masszirozos akkor erdekelne...

Egy DSC/PDC-s gombsorom van olcsóért.

Ha ulesfuteses es masszirozos akkor erdekelne...

Sajna el kell, hogy keserítselek. A admin gomb sora csak DSC és PDC gomb se ülésfütés se maszirrozás. Én speciel olyan üldözök ami ülésfütés+DSC+PDC no ez ritka a admin elmondás szerint a +masszirozós még ritkább.

Jackson, aki már azon gondolkodott vesz egy ilyet mert ez is kell a első aktív PDC felépítéséhez

Egy DSC/PDC-s gombsorom van olcsóért.

Ha ulesfuteses es masszirozos akkor erdekelne...

Sajna el kell, hogy keserítselek. A admin gomb sora csak DSC és PDC gomb se ülésfütés se maszirrozás. Én speciel olyan üldözök ami ülésfütés+DSC+PDC no ez ritka a admin elmondás szerint a +masszirozós még ritkább.

Jackson, aki már azon gondolkodott vesz egy ilyet mert ez is kell a első aktív PDC felépítéséhez

A nemet ebay-en van szinte az osszes kombinacio 40 es 99 EUR kozott, de ujat csak akkor veszek ha mar biztos, hogy nem lehet kijavitani. De meg mindig nem sikerult kinyitnom. Amugy vegszukseg eseten (pl. elakadok a hoban) ha kihuznam az DSC biztositekjat az vajon segitene?

A nemet ebay-en van szinte az osszes kombinacio 40 es 99 EUR kozott, de ujat csak akkor veszek ha mar biztos, hogy nem lehet kijavitani. De meg mindig nem sikerult kinyitnom. Amugy vegszukseg eseten (pl. elakadok a hoban) ha kihuznam az DSC biztositekjat az vajon segitene?

A DSC gomb megy nyom nem kapcsol ki mindent. Pl. fékes kipörgés gátló még működik. csak a motor nyomaték korlátozás nincs. Szerintem szarabb ha ki veszed a biztit.
Amúgy ha hóban el akadsz az mindig a gumi hibája. Ha ott akkor jobb gumid lenne akkor nem történne. Alapból soha nincs szükséges a DSC off gombra még hóban sem. pici előre hátra vagy deszka alá többet segít mint a gomb.

Jackson, akinek lapátolnia kellett amikor hópartin bele ment a halak által letaposottra (pedig próbáltam minden DSC módot)

A nemet ebay-en van szinte az osszes kombinacio 40 es 99 EUR kozott, de ujat csak akkor veszek ha mar biztos, hogy nem lehet kijavitani. De meg mindig nem sikerult kinyitnom. Amugy vegszukseg eseten (pl. elakadok a hoban) ha kihuznam az DSC biztositekjat az vajon segitene?

A DSC gomb megy nyom nem kapcsol ki mindent. Pl. fékes kipörgés gátló még működik. csak a motor nyomaték korlátozás nincs. Szerintem szarabb ha ki veszed a biztit.
Amúgy ha hóban el akadsz az mindig a gumi hibája. Ha ott akkor jobb gumid lenne akkor nem történne. Alapból soha nincs szükséges a DSC off gombra még hóban sem. pici előre hátra vagy deszka alá többet segít mint a gomb.

Jackson, akinek lapátolnia kellett amikor hópartin bele ment a halak által letaposottra (pedig próbáltam minden DSC módot)

Meg sosem akadtam el hoban, de a muszaki vizsgan a kocsi nem tudott lejonni a fekpadrol, ugy kellett letolni. Igy derult ki, hogy nem mukodik a DSC gomb, mert a szerelo azzal akart lejonni.

Meg sosem akadtam el hoban, de a muszaki vizsgan a kocsi nem tudott lejonni a fekpadrol, ugy kellett letolni. Igy derult ki, hogy nem mukodik a DSC gomb, mert a szerelo azzal akart lejonni.

Akkor DSC-től függetlenül béna a szerelő. Nekem is szoktak szenvedni vele a 4400cm3 motorral nem tud lejönni.
Erre rendesen kiadja a fékpadnak a leállás parancsot amire befékezi a hengereket és egyből lejön. Nem padló gázzal kell leállni a fékpadról, hanem nem kéne lustának lennie megnyomni a gombot.
Egyéb iránt le lehet arról pörögve is állni csak ott már vezetni is tudni kéne.

Jackson, aki speciel a fék padról már maga szokott leállni és akkor nincs ilyen kitapossa a belét eset