Diesel vagy Benzin?

Helo
JÖN az M 5-6 Diesel 2012-től ma jelentették be
üdv zoli

Hát egy bejelentés azé még nem a világ vége, de szerintem egy M-es BMW ne legyen dízel akármennyire is jók. Meg az az igazság, ha azonos feltételek mellett nézel egy benzinest és egy dízelt a benzines vhogy mindig erősebbre sikerül. Szívóban ugye nem is kérdés, hogy a benzin. Gyakorlatilag turbó nélkül a dízel nem is ér semmit. Amiben nyerőbb az a teljesítményhez képest kedvezőbb üzemanyag fogyasztás ezt aláírom meg teherszállításban verhetetlen, de ne akarjuk már egyes kategória zászlós hajóiba OMG

Így van, ráadásul az igazi bémvé a benzines bémvé , hehehehe

Pontosan így van ahogy mondod. Vég majd akkor jön el ha az M Power dízel lesz remélem ez sohanapján lesz. Ha nincs fordulat akkor feeling sincs

A feeling nem az üveghang miatt van!!!
A feeling attól jön, mikor megnyomja a hátadat az ülés! (alacsony fordulaton is)

Igen az is feeling, de a nyomaték becsapós dolog ám! Nem azt mondom, hogy nem kell, de lóerőtől leszel gyorsabb nem a nyomatéktól.

Helo tRebroN
Ez nem mindig így van hogy a lóerőtöl leszel gyorsabb
üdv zoli

Helo tRebroN
Ez nem mindig így van hogy a lóerőtöl leszel gyorsabb
üdv zoli

Eddig bejött nekem szerintem BMW-nél is így van. A mostani OFF szaromba is több a hp mint a nyúton. Esetleg van vmi konkrét tapasztalatod ezügyben? Én kíváncsi vagyok...

Sziasztok!

Én is dieseles vagyok, nekem bejön!
Az utcánkban tuningolnak 1-es meg 2-es népautókat persze dieselt, hát azok se semmik! Gyorsulásira jártak alázni. Na meg persze szúnyogírtónak is beválnának...

Diesel Power!!!

Helo tRebroN
Ez nem mindig így van hogy a lóerőtöl leszel gyorsabb
üdv zoli

Eddig bejött nekem szerintem BMW-nél is így van. A mostani OFF szaromba is több a hp mint a nyúton. Esetleg van vmi konkrét tapasztalatod ezügyben? Én kíváncsi vagyok...

Mindekettő fontos, a nyomaték és a lóerő is, és ahol mindkettőből sok van az bizony a V motor !

[jackson]

Így van, ráadásul az igazi bémvé a benzines bémvé , hehehehe

Pontosan így van ahogy mondod. Vég majd akkor jön el ha az M Power dízel lesz remélem ez sohanapján lesz. Ha nincs fordulat akkor feeling sincs

A feeling nem az üveghang miatt van!!!
A feeling attól jön, mikor megnyomja a hátadat az ülés! (alacsony fordulaton is)

Igen az is feeling, de a nyomaték becsapós dolog ám! Nem azt mondom, hogy nem kell, de lóerőtől leszel gyorsabb nem a nyomatéktól.

Helo tRebroN
Ez nem mindig így van hogy a lóerőtöl leszel gyorsabb
üdv zoli

tRebroN és a többieknek is: Akkor kis némi fizikai alapfogalmak.

A sok lóerő kell a nagy végsebesség és a emelkedőn való gyors felmenetelhez esetleg nagy terhelés alatt is nagy sebességhez szükséges. Nagyon prózaian fogalmazva az adott terhelés és út viszonyok között azon a fordulatszámon milyen sebesség elérhető (a max. fordulaton meg a max. sebesség). Sok lóerő kell a nehéz teher vontatásához.
A nyomaték az adott sebességen haladva az elugrási képesség tehát mennyire gyorsul avagy mennyire képes megváltoztatni a sebességét a kocsi.

A nyomja a hátadat a nyomatéktól jön. Megy a milyen gyorsan vagyok 200>250-en is. Minden ami megugrattam, állva hagytam, mennyi másodperc 0>100-ra, 80>120-ra, 100>200-ra stb. az mind nyomatéktól jön. Ez az "a" betü mint gyorsulás.

A megyek 250-el vagy a simán megy 200-al fel az emelkedőn meg a lóerőtől. Tehát ha ő megy 180-al és meg stabil 200-al eltávolodok (mert ő nem tud többel menni) ez a lóerőnek köszönhető. Ez a betü a "v" mint sebesség, vagy Vmax mint maximális sebesség.

Nem azt mondom, hogy nem kell, de lóerőtől leszel gyorsabb nem a nyomatéktól.

De kell és ráadásul mindkettő egyszerre: Egyik sincsen másik nélkül.
Minek a nagy nyomaték ha kicsi a végsebesség? És minek a nagy végsebesség ha egy óra múlva éred el?

Jackson, aki fogalom zavart korrigál

A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára jackson 2009.11.09. 13:44-kor.

Mindkettő fontos, a nyomaték és a lóerő is, és ahol mindkettőből sok van az bizony a V motor !

Nyomatékból az a jó amiből minél több és minél szélesebb tartományban áll rendelkezésre. Itt jön ki a dízelek "hátránya" a benzinhez képest, hogy kisebb az a tartomány amiben forgatni lehet. Természetesen a nagy fordulatszámú motorokkal szemben az élettartamot tekintve ez pedig előny, szal az érem mindig kétoldalú.
Ki-ki válasszon igényei szerint. Ha évi 40-50k km-ert mennék és BMW mellett tenném le a voksomat tuti vmi 20d-t választanék. Egyik barátomék most vettek egy faceliftes 320d touringot Steptronicot M csomaggal 18-as felnivel áhh nagyon szép full városi használat rövid távok legfeljebb 8 lityi ha vki autópályázik egy ilyennel, esetleg még kézi váltós is 6-6,5 100-on simán hozható vele, az meg nagyon baráti egy 15 mázsás kocsitól.

tRebroN és a többieknek is: Akkor kis némi fizikai alapfogalmak.

A sok lóerő kell a nagy végsebesség és a emelkedőn való gyors felmenetelhez esetleg nagy terhelés alatt is nagy sebességhez szükséges. Nagyon prózaian fogalmazva az adott terhelés és út viszonyok között azon a fordulatszámon milyen sebesség elérhető (a max. fordulaton meg a max. sebesség). Sok lóerő kell a nehéz teher vontatásához.
A nyomaték az adott sebességen haladva az elugrási képesség tehát mennyire gyorsul avagy mennyire képes megváltoztatni a sebességét a kocsi.

A nyomja a hátadat a nyomatéktól jön. Megy a milyen gyorsan vagyok 200>250-en is. Minden ami megugrattam, állva hagytam, mennyi másodperc 0>100-ra, 80>120-ra, 100>200-ra stb. az mind nyomatéktól jön. Ez az "a" betü mint gyorsulás.

A megyek 250-el vagy a simán megy 200-al fel az emelkedőn meg a lóerőtől. Tehát ha ő megy 180-al és meg stabil 200-al eltávolodok (mert ő nem tud többel menni) ez a lóerőnek köszönhető. Ez a betü a "v" mint sebesség, vagy Vmax mint maximális sebesség.

Nem azt mondom, hogy nem kell, de lóerőtől leszel gyorsabb nem a nyomatéktól.

De kell és ráadásul mindkettő egyszerre: Egyik sincsen másik nélkül.
Minek a nagy nyomaték ha kicsi a végsebesség? És minek a nagy végsebesség ha egy óra múlva éred el?

Jackson, aki fogalom zavart korrigál

Nincs egyik a másik nélkül ez így van. Meg úgy tudom amikor kocsi teljesítményét mérik akkor is nyomatékból van átszámolva a lóerő viszont a nagy terhekhez nyomaték kell nem lőerő. Minél nagyobb teherszállítót veszel alapul annál nagyobb a lóerő nyomaték közti differencia a hajómotoroknál már simán a 100.000 a több millióhoz az arány a nyomaték javára. Olvastam olyan soros 10 hengeres hajómotorról aminél a kb 100.000 lóerőhöz 8 millió newtonméter nyomaték párosult és forgott vagy 100-at percenként. Vagy nézz meg pl egy 12 literes v6-os kamion vagy busz motort abba se a lóerő a sok hanem a nyúton:D

Ami a gyorsulást illeti hidd el lóerő kell a minél több lóerő a lényeg persze egy adott nyomaték is kell hisz nincs egyik a másik nélkül ez így igaz, de két egyforma típusú autó közül a 300 lovas 420 nyútonos kocsi fordulaton kikap egy 325 lovas, de csak 320 nyútonos kocsitól. Amiben jobb egy nyomatékosabb autó az a rugalmasság ez megint egy külön mese, de fordulaton horsepower kell, hogy gyorsabb légy.

Sziasztok!

A nyomaték egy erőkar és a rá ható erő függvénye. Ha egy olyan 1 méter hosszú rudat tartassz a kezedben, aminek a végén 10 dkg nehezék van, akkor a gravitációs erő ezt a rudat 1 newtonméter erővel probólja kicsavarni a kezedből. Mivel szó szerint csavarni próbálja, ezért hívják forgató nyomatéknak. A nehezék és az erőkar változtatásának függvényében változik a nyomaték. Ha a súlyt az 1m hosszú rúd végén a 10x-esére növeled vagyis 1kg-ra akkor a forgatónyomaték 10 Nm lesz. Ha a súly marad 10 dkg de a rudat meghosszabbítod 10 méterre, akkor a forgatónyomaték szintén 10 Nm lesz.

A motorban ez a hajtókar elforgatsát jelenti, vagyis hogy a dugattyú mekkora erővel képes elforgatni a hajtókart. A teljesítmény méréséhez ez nem elég. Ahhoz az kell hogy ezt az erőt egy adott idő alatt hányszor tudja elvégezni. Ezt mérjük Kw-ban vagy lóerőben.

Hiába nagyobb a nyomatéka a dízeleknek, ha a feladatot (főtengely forgatása), adott idő alatt kevesebbszer képesek elvégezni. A nyomaték nagysága miatt használják a tehergépekben a dízel motorokat előszeretettel, mivel itt fontos a nagy tömeg mozgatása.

Én is dízellel járok, de benzinre szavaztam! Ha nagy leszek remélem megengedhetem magamnak a benzines BMWt. Addig ketyegek tovább a TDSsel

tRebroN és a többieknek is: Akkor kis némi fizikai alapfogalmak.

A sok lóerő kell a nagy végsebesség és a emelkedőn való gyors felmenetelhez esetleg nagy terhelés alatt is nagy sebességhez szükséges. Nagyon prózaian fogalmazva az adott terhelés és út viszonyok között azon a fordulatszámon milyen sebesség elérhető (a max. fordulaton meg a max. sebesség). Sok lóerő kell a nehéz teher vontatásához.
A nyomaték az adott sebességen haladva az elugrási képesség tehát mennyire gyorsul avagy mennyire képes megváltoztatni a sebességét a kocsi.

A nyomja a hátadat a nyomatéktól jön. Megy a milyen gyorsan vagyok 200>250-en is. Minden ami megugrattam, állva hagytam, mennyi másodperc 0>100-ra, 80>120-ra, 100>200-ra stb. az mind nyomatéktól jön. Ez az "a" betü mint gyorsulás.

A megyek 250-el vagy a simán megy 200-al fel az emelkedőn meg a lóerőtől. Tehát ha ő megy 180-al és meg stabil 200-al eltávolodok (mert ő nem tud többel menni) ez a lóerőnek köszönhető. Ez a betü a "v" mint sebesség, vagy Vmax mint maximális sebesség.

Nem azt mondom, hogy nem kell, de lóerőtől leszel gyorsabb nem a nyomatéktól.

De kell és ráadásul mindkettő egyszerre: Egyik sincsen másik nélkül.
Minek a nagy nyomaték ha kicsi a végsebesség? És minek a nagy végsebesség ha egy óra múlva éred el?

Jackson, aki fogalom zavart korrigál

Nincs egyik a másik nélkül ez így van. Meg úgy tudom amikor kocsi teljesítményét mérik akkor is nyomatékból van átszámolva a lóerő viszont a nagy terhekhez nyomaték kell nem lőerő. Minél nagyobb teherszállítót veszel alapul annál nagyobb a lóerő nyomaték közti differencia a hajómotoroknál már simán a 100.000 a több millióhoz az arány a nyomaték javára. Olvastam olyan soros 10 hengeres hajómotorról aminél a kb 100.000 lóerőhöz 8 millió newtonméter nyomaték párosult és forgott vagy 100-at percenként. Vagy nézz meg pl egy 12 literes v6-os kamion vagy busz motort abba se a lóerő a sok hanem a nyúton:D

Ami a gyorsulást illeti hidd el lóerő kell a minél több lóerő a lényeg persze egy adott nyomaték is kell hisz nincs egyik a másik nélkül ez így igaz, de két egyforma típusú autó közül a 300 lovas 420 nyútonos kocsi fordulaton kikap egy 325 lovas, de csak 320 nyútonos kocsitól. Amiben jobb egy nyomatékosabb autó az a rugalmasság ez megint egy külön mese, de fordulaton horsepower kell, hogy gyorsabb légy.

Helo tRebroN
Egy pár adat 0-1000méterig
645i..E63..333lóerő...450nm...26.1s
75oi..E65..367lóerő...490nm...26.2s
535d..E60..272lóerő...560nm..26.1s
A faceliftes 535d...E60..286lóerő..580nm..25.4s az EZER méter
Nullátol százig természetesen a diesel több mint egy másodpercet kap indulásnál nagy a hátrány
egy pörgős benzineshez képest
De viszont a benzines 200-felett eléggé elgyengül OTT jön ki a nyomaték
üdv zoli

Helo tRebroN
Egy pár adat 0-1000méterig
645i..E63..333lóerő...450nm...26.1s
75oi..E65..367lóerő...490nm...26.2s
535d..E60..272lóerő...560nm..26.1s
A faceliftes 535d...E60..286lóerő..580nm..25.4s az EZER méter
Nullátol százig természetesen a diesel több mint egy másodpercet kap indulásnál nagy a hátrány
egy pörgős benzineshez képest
De viszont a benzines 200-felett eléggé elgyengül OTT jön ki a nyomaték
üdv zoli

Még jó hogy egyforma típusról beszéltem Pl a 335i a 335d nek 3. sebességi fokozatban nyúlik el. Most hagyjuk a katalógus adatokat mert pl a bömösök önsúlya is 70kg-os emberrel meg 5 kg csomaggal van megadva.

A fenti esetben meg pl turbóst hasonlítasz szívóhoz. Biztos vagyok benne, hogy azonos jellegű teljesítmény nyomaték görbét csak agyon elektronikázva lehet elérni ez esetben.

Helo tRebroN
Egy pár adat 0-1000méterig
645i..E63..333lóerő...450nm...26.1s
75oi..E65..367lóerő...490nm...26.2s
535d..E60..272lóerő...560nm..26.1s
A faceliftes 535d...E60..286lóerő..580nm..25.4s az EZER méter
Nullátol százig természetesen a diesel több mint egy másodpercet kap indulásnál nagy a hátrány
egy pörgős benzineshez képest
De viszont a benzines 200-felett eléggé elgyengül OTT jön ki a nyomaték
üdv zoli

Még jó hogy egyforma típusról beszéltem Pl a 335i a 335d nek 3. sebességi fokozatban nyúlik el. Most hagyjuk a katalógus adatokat mert pl a bömösök önsúlya is 70kg-os emberrel meg 5 kg csomaggal van megadva.

A fenti esetben meg pl turbóst hasonlítasz szívóhoz. Biztos vagyok benne, hogy azonos jellegű teljesítmény nyomaték görbét csak agyon elektronikázva lehet elérni ez esetben.

Helo

Üres tömeg: Az érték megadásakor 90%-ban feltöltött üzemanyagtartályt, valamint 68 kg-os vezetőt és 7 kg csomagot vettünk figyelembe. Az üres tömeg szériakivitelű gépkocsikra vonatkozik. A kiegészítő felszerelések miatt ez az érték növekedhet.
üdv zoli

Üres tömeg: Az érték megadásakor 90%-ban feltöltött üzemanyagtartályt, valamint 68 kg-os vezetőt és 7 kg csomagot vettünk figyelembe. Az üres tömeg szériakivitelű gépkocsikra vonatkozik. A kiegészítő felszerelések miatt ez az érték növekedhet.
üdv zoli

Magamból kiindulva meg látva a németeket 68kg-os ember viccesen néz ki :D tuti a német átlag nehezebb amcsikról meg ne is beszéljünk
Kéne egy topic, hogy ki hány kiló és hogy állandóan mennyi plusz súllyal járkál :D:D

Helo tRebroN
Egy pár adat 0-1000méterig
645i..E63..333lóerő...450nm...26.1s
75oi..E65..367lóerő...490nm...26.2s
535d..E60..272lóerő...560nm..26.1s
A faceliftes 535d...E60..286lóerő..580nm..25.4s az EZER méter
Nullátol százig természetesen a diesel több mint egy másodpercet kap indulásnál nagy a hátrány
egy pörgős benzineshez képest
De viszont a benzines 200-felett eléggé elgyengül OTT jön ki a nyomaték
üdv zoli

Még jó hogy egyforma típusról beszéltem Pl a 335i a 335d nek 3. sebességi fokozatban nyúlik el. Most hagyjuk a katalógus adatokat mert pl a bömösök önsúlya is 70kg-os emberrel meg 5 kg csomaggal van megadva.

A fenti esetben meg pl turbóst hasonlítasz szívóhoz. Biztos vagyok benne, hogy azonos jellegű teljesítmény nyomaték görbét csak agyon elektronikázva lehet elérni ez esetben.

Helo
Igazad Van az E60 535i kellene összehesonlítani az E60 535d-vel
üdv zoli

Helo
Igazad Van az E60 535i kellene összehesonlítani az E60 535d-vel
üdv zoli

Chippelésen kívül tuningolta már vmilyen cég komolyabban ezt a 2 mocikát (35d és 35i)? Gondolok itt pl. turbócserére meg ilyenek! Tudsz ilyenről mert 3 liter benzin ikerturbótól 306 paci az eléggé lájtos power pl egy supra ezt tudta 1993-ban :D simán van még tartalék ezekben a mocikban dízelben is, de főleg a benzinesben.

Helo
Igazad Van az E60 535i kellene összehesonlítani az E60 535d-vel
üdv zoli

Chippelésen kívül tuningolta már vmilyen cég komolyabban ezt a 2 mocikát (35d és 35i)? Gondolok itt pl. turbócserére meg ilyenek! Tudsz ilyenről mert 3 liter benzin ikerturbótól 306 paci az eléggé lájtos power pl egy supra ezt tudta 1993-ban :D simán van még tartalék ezekben a mocikban dízelben is, de főleg a benzinesben.

Helo
,,,,,,,,KATT IDE,,,,,,,
üdv zoli

Helo
,,,,,,,,KATT IDE,,,,,,,
üdv zoli

Thx! Írtam, hogy csippelésen kívül...azért köszönöm! Cserébe 335i-hez cuccok by Dinan van Intercooler upgrade, olajhűtő upgrade, többlépcsős motorvezérlés átírás. Igazából turbokit upgrade-el lesz vadállat, ha majd lesz hozzá, sajna csakis aranyárban

Sziasztok!

Én ugy vagyok ezzel a Diesel vs. Benzin témával, hogy nem érdekel.

Amit nézek egy auton, hogy szép és igényes legyen.

Elismerek egy szép 520i-t is, ugymint egy 520d-t is.

Szép legyen és Bmw.

Ennyi

Sziasztok!

Én ugy vagyok ezzel a Diesel vs. Benzin témával, hogy nem érdekel.

Elismerek egy szép 520i-t is, ugymint egy 520d-t is.

Ennyi

Mert hegylako vagy és ritkán jársz lent...

Sziasztok!

Én ugy vagyok ezzel a Diesel vs. Benzin témával, hogy nem érdekel.

Elismerek egy szép 520i-t is, ugymint egy 520d-t is.

Ennyi

Mert hegylako vagy és ritkán jársz lent...

Viszont fentröl mindent látok...