E39 vásárlás

[hamoriarpi]

azert az megvan, hogy a BMW egy darab alkatreszt nem gyart, hanem csak vasarolja,

Azért ez nem igaz. Vannak olyan alkatrészek, amik a BMW gyárban készülnek, nem pedig beszállítói.

tehat a gyarit is megkapod utangyartottkent, csak nem BMW logoval, meg nem BMW aron

Ha szerencséd van akkor igen, ha nincs, akkor azt kapod meg, ami a BMW minőségellenőrzésén valamiért megbukott, és gyári alkatrészként nem lehet eladni.

erdekes, nekem sosem volt bajom az utangyartott cuccokkal. Igaz sosem az olcso dolgokat veszem, persze lehet az is jo, nem tudom

Szerintem vannak alkatrészek, amikből nem jelent túl nagy kockázatot az olcsóbbat venni, és vannak amikből a gyárin kívül egyik másik márka sem ajánlható nyugodt szívvel. Szóval szerintem nem olyen egyszerű a képlet.

---

Ezt a hozzászólást a szerzőnek bzsoltie az itt látható tagok köszönték meg: 2 hamoriarpi, NagyMatyas

Értékelés: 9.52%

tehat a gyarit is megkapod utangyartottkent, csak nem BMW logoval, meg nem BMW aron

Ha szerencséd van akkor igen, ha nincs, akkor azt kapod meg, ami a BMW minőségellenőrzésén valamiért megbukott, és gyári alkatrészként nem lehet eladni.

Milyen minosegellenorzesen bukott meg???? Ilyeneket honnan veszel? a "zinternetrol"?
Ha egy adott alkatreszt egy beszallito gyart a BMW-nek, akkor a sajat markaneven kiadott utangyartott es a BMW neven gyartott alkatresz kb csak abban ter el, hogy az egyikben van BMW logo es 50%-kal tobbe kerul.
Az ilyen elkepzelesek egyaltalan nem valosak, hogy egy ceg ugy gyart, hogy gyart valamit, aztan megmeri, ami jo az BMW lesz, ami kicsit szar az meg utangyartott. Kicsit nehez lenne eladni a BMW-nek egy auditon, hogy figyu, vegyel tolunk alkatreszt, amit gyartunk, annak a fele szar, de azt majd eladjuk sajat neven, a tobbi meg BMW logoval lesz nektek eladva... Ez rengeteg olyan kerdest vet fel, amit jobb inkabb elkerulni. Arrol nem is beszelve, hogy van mar PPAP, nem 1960-ban vagyunk, hogy minden legyartott darabot egyesevel le kelljen meregetni, stb stb stb. Szoval egyetlen gyartonak sem eri meg kulon szart gyartani maganak + jot gyartani az OEM-nek.

---

Ezt a hozzászólást a szerzőnek dreizwanzig az itt látható tagok köszönték meg: 2 Pytta, stupeki69

Értékelés: 9.52%

azert az megvan, hogy a BMW egy darab alkatreszt nem gyart, hanem csak vasarolja,

Azért ez nem igaz. Vannak olyan alkatrészek, amik a BMW gyárban készülnek, nem pedig beszállítói.

Kb a motor fem alkatreszeit meg a belter nehany elemet. De feket, futomualkatreszt, szenzorokat, vezetekeket, elektronikakat, kipufogot, gumit, stb stb-t nem gyartanak az autogyartok.

---

Ezt a hozzászólást a szerzőnek dreizwanzig az itt látható tagok köszönték meg: stupeki69

Értékelés: 4.76%

azert az megvan, hogy a BMW egy darab alkatreszt nem gyart, hanem csak vasarolja,

Azért ez nem igaz. Vannak olyan alkatrészek, amik a BMW gyárban készülnek, nem pedig beszállítói.

Kb a motor fem alkatreszeit meg a belter nehany elemet. De feket, futomualkatreszt, szenzorokat, vezetekeket, elektronikakat, kipufogot, gumit, stb stb-t nem gyartanak az autogyartok.

Mielőtt letépnétek virtuálisan a fejem ez egy fórum ahol a véleményeket leírják az emberek pro kontra.
Képzeljétek el azt a szituációt ha az alkatrészekbe nem a bmw logó lenne beütve egy új bmw-be az új tulaj szívbajt kapna hogy az új autójában 100 féle cég gyártja az alkatrészeket. Sok esetben a bmw felkéri X céget hogy gyártson 5000db termosztátházat (gyártási költség 30ft) ezért a cég legyárt 30000 db (gyártási költség kb a fele lesz) és legyárt 6000 db bmw logóval 20% ráhagyással és legyárt 24000 db simán a saját logójával utángyártottként . Ez ugyan nem minden alkatrészre vonatkozik csak általában kopó és különálló alkatrészek, mert pl váltó külső öntvény burkolatott nem fogsz utángyártottban találni. Ezért fordul elő pl hogy veszel egy alkatrészt egy X gyártotól és az egyiken ha szerencsés vagy van bmw logó a másikon pedig nincs. Direkt nem írtam gyártó céget a viták elkerülése végett. Vanak olyan cégek akik állandó beszállítója a bmw nek vannak olyanok akik csak egy egy szériára kötnek üzletet és vannak olyanok akik csak az után gyártott alkatrészeket gyártanak a piacnak épp megfelelőket (kereslet-kínálat) és az alkatrész hamisító cégek mivel ez egy hatalmas üzlet ág. A hamisítókat jó elkerülni de van úgy hogy soha nem jössz rá hogy azt vásároltál. Még a repülőiparban is előfordult és nem is olyan rég hogy hamis alkatrészeket építettek be repülőkbe. Azóta van ott is csak nagyobb biztonság mióta a lejárt üzemórájú alkatrészeket is úgy kezelik mint az újat ami az autóiparban lehetetlen.

Én nem szeretnék állást foglalni sem pro- sem kontra. De a gyakorlat azt mutatja, hogy bizonyos alkatrészekből (pl. jeladók) csak "gyárit" érdemes venni mert az utángyártottal gondok lesznek. Ha ugyanaz a cég gyártja a gyárit és saját néven is értékesít alkatrészt akkor hogyan fordulhat elő az, hogy a gyári minőséget nem tudja az utángyártott?

Én nem szeretnék állást foglalni sem pro- sem kontra. De a gyakorlat azt mutatja, hogy bizonyos alkatrészekből (pl. jeladók) csak "gyárit" érdemes venni mert az utángyártottal gondok lesznek. Ha ugyanaz a cég gyártja a gyárit és saját néven is értékesít alkatrészt akkor hogyan fordulhat elő az, hogy a gyári minőséget nem tudja az utángyártott?

ugyan az a szériánál biztos nem fordul elő nem fogja a cég átállítani gyengébb minőségűre az alkatrészt, Csak gyári beszállításból meg nem élne meg az alkatrészgyártó cég. Pl évente legyártanak 10000db bmw-t akkor csak 10000db főtengely jeladót gyártanak egész évben?

Én nem szeretnék állást foglalni sem pro- sem kontra. De a gyakorlat azt mutatja, hogy bizonyos alkatrészekből (pl. jeladók) csak "gyárit" érdemes venni mert az utángyártottal gondok lesznek. Ha ugyanaz a cég gyártja a gyárit és saját néven is értékesít alkatrészt akkor hogyan fordulhat elő az, hogy a gyári minőséget nem tudja az utángyártott?

ugyan az a szériánál biztos nem fordul elő nem fogja a cég átállítani gyengébb minőségűre az alkatrészt, Csak gyári beszállításból meg nem élne meg az alkatrészgyártó cég. Pl évente legyártanak 10000db bmw-t akkor csak 10000db főtengely jeladót gyártanak egész évben?

Fogalmam nincs hogy megy ez, csak kérdeztem. Én hobby bmw-s vagyok. De ha jól tudom vannak itt olyanok akik hivatásszerűen szerelik ezeket az autókat és ha jól emlékszem akkor ők is azt tanácsolták, hogy bizonyos alkatrészekből "csak gyári" a megbízható. Aztán, hogy miért jobb a gyári és mi különbség van az utángyártott és a gyári között azt én nem tudom.

Én nem szeretnék állást foglalni sem pro- sem kontra. De a gyakorlat azt mutatja, hogy bizonyos alkatrészekből (pl. jeladók) csak "gyárit" érdemes venni mert az utángyártottal gondok lesznek. Ha ugyanaz a cég gyártja a gyárit és saját néven is értékesít alkatrészt akkor hogyan fordulhat elő az, hogy a gyári minőséget nem tudja az utángyártott?

Direkt.

QA/QC=quality Assurance /Quality Control. Azaz, minőség irányítás és minőségbiztosítás/ellenőrzés. Szabványokon alapszik, Uraim!

Tapatalkkal küldve az én D6503 eszközömről

QA/QC=quality Assurance /Quality Control. Azaz, minőség irányítás és minőségbiztosítás/ellenőrzés. Szabványokon alapszik, Uraim!

Tapatalkkal küldve az én D6503 eszközömről

Így valahogy.
Ami nem fér bele a megrendelő autógyár által előírt tűréshatárba, de még megfelelő, az megy a piacra után gyártottként.

QA/QC=quality Assurance /Quality Control. Azaz, minőség irányítás és minőségbiztosítás/ellenőrzés. Szabványokon alapszik, Uraim!

Tapatalkkal küldve az én D6503 eszközömről

Így valahogy.
Ami nem fér bele a megrendelő autógyár által előírt tűréshatárba, de még megfelelő, az megy a piacra után gyártottként.

Ez a dolog ettol sokkal bonyolultabb.
Az autoiparban hasznalatos PPAP dokumentacioval biztositjak azt, hogy a beszallito az adott termeket megfelelo minosegben le tudja gyartani. Ez egy nagyon bonyolult folyamat es tobbek kozt tartalmazza peldaul a folymatkepessegi vizsgalatokat is, ami bizonyitja, hogy egy gep/folyamat kepes arra, hogy stabilan az elvart minosegben gyartson. A stabil az nem azt jelenti, hogy a tureshataron belul gyart, ettol ez sokkal bonyulultabb. Ha pl a tureshataron belul gyart le minden mintat, de hatalmas szorassal, mar akkor sem felel meg. Eleg bonyolult statisztikai modszerrel hatarozhatok meg bizonyos esetekben ezek a folyamatkepessegek. Szoval ilyesmi elkepzelhetetelen, hogy mondjuk gyart a gep 100 db-ot, abbol 10 nem jo, igy azt eladjak utangyartottnak. Egyreszt az autogyarto a termek jovahagyas soran korberohogne a beszallitot es megmondana, hogy ebbol a termekbol tuti nem vesz, ha a beszallito igy tud gyartani. Igy eleg nagy a kockazata annak, hogy a vevo szar termeket kap.
Masreszt baromira nem eri meg szart gyartani, mivel ezeknek az ellenorzese, kulonvalogatasa a jotol rengeteg ido, penz es energia.
Autoipari beszallitonal dolgozok, szoval van egy kis fogalmam a dologrol.

Milyen minosegellenorzesen bukott meg???? Ilyeneket honnan veszel? a "zinternetrol"?
Ha egy adott alkatreszt egy beszallito gyart a BMW-nek, akkor a sajat markaneven kiadott utangyartott es a BMW neven gyartott alkatresz kb csak abban ter el, hogy az egyikben van BMW logo es 50%-kal tobbe kerul.
Az ilyen elkepzelesek egyaltalan nem valosak, hogy egy ceg ugy gyart, hogy gyart valamit, aztan megmeri, ami jo az BMW lesz, ami kicsit szar az meg utangyartott. Kicsit nehez lenne eladni a BMW-nek egy auditon, hogy figyu, vegyel tolunk alkatreszt, amit gyartunk, annak a fele szar, de azt majd eladjuk sajat neven, a tobbi meg BMW logoval lesz nektek eladva... Ez rengeteg olyan kerdest vet fel, amit jobb inkabb elkerulni. Arrol nem is beszelve, hogy van mar PPAP, nem 1960-ban vagyunk, hogy minden legyartott darabot egyesevel le kelljen meregetni, stb stb stb. Szoval egyetlen gyartonak sem eri meg kulon szart gyartani maganak + jot gyartani az OEM-nek.

Pont a napokban írtam le egy másik topikban.
A beszállítóval úgy szól a szerződés,hogy nem tárolhatja a gyári minőségű,BMW logós alkatrészeket összeszerelve.
Ha nincs elég megrendelés a BMW részéről akkor összeszerelik NEM GYÁRI MINŐSÉGŰ alkatrésszel,kicsiszolják a logót és megy a piacra a nagykerekbe.
Tehát a kicsiszolt logós alkatrészek,nem gyári minőségűek.

QA/QC=quality Assurance /Quality Control. Azaz, minőség irányítás és minőségbiztosítás/ellenőrzés. Szabványokon alapszik, Uraim!

Tapatalkkal küldve az én D6503 eszközömről

Így valahogy.
Ami nem fér bele a megrendelő autógyár által előírt tűréshatárba, de még megfelelő, az megy a piacra után gyártottként.

Ez a dolog ettol sokkal bonyolultabb.
Az autoiparban hasznalatos PPAP dokumentacioval biztositjak azt, hogy a beszallito az adott termeket megfelelo minosegben le tudja gyartani. Ez egy nagyon bonyolult folyamat es tobbek kozt tartalmazza peldaul a folymatkepessegi vizsgalatokat is, ami bizonyitja, hogy egy gep/folyamat kepes arra, hogy stabilan az elvart minosegben gyartson. A stabil az nem azt jelenti, hogy a tureshataron belul gyart, ettol ez sokkal bonyulultabb. Ha pl a tureshataron belul gyart le minden mintat, de hatalmas szorassal, mar akkor sem felel meg. Eleg bonyolult statisztikai modszerrel hatarozhatok meg bizonyos esetekben ezek a folyamatkepessegek. Szoval ilyesmi elkepzelhetetelen, hogy mondjuk gyart a gep 100 db-ot, abbol 10 nem jo, igy azt eladjak utangyartottnak. Egyreszt az autogyarto a termek jovahagyas soran korberohogne a beszallitot es megmondana, hogy ebbol a termekbol tuti nem vesz, ha a beszallito igy tud gyartani. Igy eleg nagy a kockazata annak, hogy a vevo szar termeket kap.
Masreszt baromira nem eri meg szart gyartani, mivel ezeknek az ellenorzese, kulonvalogatasa a jotol rengeteg ido, penz es energia.
Autoipari beszallitonal dolgozok, szoval van egy kis fogalmam a dologrol.

Akkor részletezd, amennyire tudod/lehet/szabad anélkül, hogy bajod lenne belőle! Szerintem mindenki kíváncsi rá.

QA/QC=quality Assurance /Quality Control. Azaz, minőség irányítás és minőségbiztosítás/ellenőrzés. Szabványokon alapszik, Uraim!

Tapatalkkal küldve az én D6503 eszközömről

Így valahogy.
Ami nem fér bele a megrendelő autógyár által előírt tűréshatárba, de még megfelelő, az megy a piacra után gyártottként.

Ez a dolog ettol sokkal bonyolultabb.
Az autoiparban hasznalatos PPAP dokumentacioval biztositjak azt, hogy a beszallito az adott termeket megfelelo minosegben le tudja gyartani. Ez egy nagyon bonyolult folyamat es tobbek kozt tartalmazza peldaul a folymatkepessegi vizsgalatokat is, ami bizonyitja, hogy egy gep/folyamat kepes arra, hogy stabilan az elvart minosegben gyartson. A stabil az nem azt jelenti, hogy a tureshataron belul gyart, ettol ez sokkal bonyulultabb. Ha pl a tureshataron belul gyart le minden mintat, de hatalmas szorassal, mar akkor sem felel meg. Eleg bonyolult statisztikai modszerrel hatarozhatok meg bizonyos esetekben ezek a folyamatkepessegek. Szoval ilyesmi elkepzelhetetelen, hogy mondjuk gyart a gep 100 db-ot, abbol 10 nem jo, igy azt eladjak utangyartottnak. Egyreszt az autogyarto a termek jovahagyas soran korberohogne a beszallitot es megmondana, hogy ebbol a termekbol tuti nem vesz, ha a beszallito igy tud gyartani. Igy eleg nagy a kockazata annak, hogy a vevo szar termeket kap.
Masreszt baromira nem eri meg szart gyartani, mivel ezeknek az ellenorzese, kulonvalogatasa a jotol rengeteg ido, penz es energia.
Autoipari beszallitonal dolgozok, szoval van egy kis fogalmam a dologrol.

Akkor részletezd, amennyire tudod/lehet/szabad anélkül, hogy bajod lenne belőle! Szerintem mindenki kíváncsi rá.

Igen igen érdekel engem is egy benfektes.

Pont a napokban írtam le egy másik topikban.
A beszállítóval úgy szól a szerződés,hogy nem tárolhatja a gyári minőségű,BMW logós alkatrészeket összeszerelve.

Az, hogy hogyan tarolja a beszallito az alkatreszt es mennyi ideig, az a vevo es a beszallito kozti megegyezestol fugg. Lehet, hogy az, amirol Te hallottal, az nem tarholtja, de ez nem mindenhol van igy.

Ha nincs elég megrendelés a BMW részéről akkor összeszerelik NEM GYÁRI MINŐSÉGŰ alkatrésszel,kicsiszolják a logót és megy a piacra a nagykerekbe.
Tehát a kicsiszolt logós alkatrészek,nem gyári minőségűek.

Na ez megint mas teszta, mint amirol beszelunk. Igy is mukodhet a dolog. De ez nem azt jelenti, hogy minden esetben igy van. Tehat, pl lehetseges az is, amit te irtal, hogy aftermarketre mondjuk egy beszallito mas szilentet rak egy lengokarba, mert pl. az olcsobb. De ez nem azt jelenti, hogy minden esetben igy van. Arrol nem is beszelve, hogy azert ez nem ugy van, hogy valaki gondol egyet, hogy akkor most aftermarketre szarabbat fog gyartani, mert az olcsobb es akkor mas alkatreszt epit be. A termekfejlesztesnek is vannak koltsegei, amit 2x kell igy megfizetni. 1x az a gyari alkatreszre egyszer az utangyartottra.

Ahol en jartam ott egyebkent az utangyartott es a gyari az egy az egyben ugyanaz volt, csak a felirat volt mas rajta.
Szoval van ilyen is, meg olyan is.
Az viszont, amit sokan gondolnak, hogy jon egy adott alkatresz a soron es az eppen szar, ezert utangyartott lesz, ahogy azt fentebb leirtam, nem ilyen egyszeru...
Szoval az utangyarott lehet ugyanaz is, mint a gyari, vagy nem, de nem a selejt

QA/QC=quality Assurance /Quality Control. Azaz, minőség irányítás és minőségbiztosítás/ellenőrzés. Szabványokon alapszik, Uraim!

Tapatalkkal küldve az én D6503 eszközömről

Így valahogy.
Ami nem fér bele a megrendelő autógyár által előírt tűréshatárba, de még megfelelő, az megy a piacra után gyártottként.

Ez a dolog ettol sokkal bonyolultabb.
Az autoiparban hasznalatos PPAP dokumentacioval biztositjak azt, hogy a beszallito az adott termeket megfelelo minosegben le tudja gyartani. Ez egy nagyon bonyolult folyamat es tobbek kozt tartalmazza peldaul a folymatkepessegi vizsgalatokat is, ami bizonyitja, hogy egy gep/folyamat kepes arra, hogy stabilan az elvart minosegben gyartson. A stabil az nem azt jelenti, hogy a tureshataron belul gyart, ettol ez sokkal bonyulultabb. Ha pl a tureshataron belul gyart le minden mintat, de hatalmas szorassal, mar akkor sem felel meg. Eleg bonyolult statisztikai modszerrel hatarozhatok meg bizonyos esetekben ezek a folyamatkepessegek. Szoval ilyesmi elkepzelhetetelen, hogy mondjuk gyart a gep 100 db-ot, abbol 10 nem jo, igy azt eladjak utangyartottnak. Egyreszt az autogyarto a termek jovahagyas soran korberohogne a beszallitot es megmondana, hogy ebbol a termekbol tuti nem vesz, ha a beszallito igy tud gyartani. Igy eleg nagy a kockazata annak, hogy a vevo szar termeket kap.
Masreszt baromira nem eri meg szart gyartani, mivel ezeknek az ellenorzese, kulonvalogatasa a jotol rengeteg ido, penz es energia.
Autoipari beszallitonal dolgozok, szoval van egy kis fogalmam a dologrol.

Akkor részletezd, amennyire tudod/lehet/szabad anélkül, hogy bajod lenne belőle! Szerintem mindenki kíváncsi rá.

mi a kerdes?

azert az megvan, hogy a BMW egy darab alkatreszt nem gyart, hanem csak vasarolja,

Azért ez nem igaz. Vannak olyan alkatrészek, amik a BMW gyárban készülnek, nem pedig beszállítói.

Kb a motor fem alkatreszeit meg a belter nehany elemet. De feket, futomualkatreszt, szenzorokat, vezetekeket, elektronikakat, kipufogot, gumit, stb stb-t nem gyartanak az autogyartok.

Azért roszul tudod sokk mindent maga a Bmw gyárt és az e39 után a fékek saját gyártás és a futómünek is a nagy része.
Ezt a topicc nagyon szet lett OFFolva,és ezt a vitát szerintem napokig évekig lehetne nyomni.

azert az megvan, hogy a BMW egy darab alkatreszt nem gyart, hanem csak vasarolja,

Azért ez nem igaz. Vannak olyan alkatrészek, amik a BMW gyárban készülnek, nem pedig beszállítói.

Kb a motor fem alkatreszeit meg a belter nehany elemet. De feket, futomualkatreszt, szenzorokat, vezetekeket, elektronikakat, kipufogot, gumit, stb stb-t nem gyartanak az autogyartok.

Azért roszul tudod sokk mindent maga a Bmw gyárt és az e39 után a fékek saját gyártás és a futómünek is a nagy része.
Ezt a topicc nagyon szet lett OFFolva,és ezt a vitát szerintem napokig évekig lehetne nyomni.

Ez nem vita csak probáljuk feltérképezni a mítoszt.
És ez csak a mi kis hazánkban:https://mno.hu/autopult/szamos-magyar-beszallitojara-buszke-a-bmw-1199694

...sokk mindent maga a Bmw gyárt és az e39 után a fékek saját gyártás és a futómünek is a nagy része.
...

Látom a tények nem zavartak meg.

...sokk mindent maga a Bmw gyárt és az e39 után a fékek saját gyártás és a futómünek is a nagy része.
...

Látom a tények nem zavartak meg.

ezt a dolgot sem megcafolni sem megerositeni nem tudom. Ez a tenyen nem sokat valtoztat. Osszessegen egy autonak elenyeszo reszet gyartja maga az autogyar. Nagyreszt a gyarban csak osszeszerelnek. Biztos vannak gyartok, akik maguknak gyartanak ezt-azt.
Pl. lattam (nem hallottam, meg nem a tv-ben lattam ), hogy a BMW meg a VW a muszerfalakat, maganak hegeszti ossze, de magat a froccsontott hejat azt veszik valakitol.