![]() |
2011.07.06. 13:27
MPowerPH írta:De a 4 személyre felfújt kerekek hogy lehetnek jók 1 személyre is? A plusz 3 személy átlagosan 200kg többletsúly, és még lehet keveset írtam. Na, ezért van az, hogy megkérdőjelezem a gyári értékeket. Mert itt 200kg plusz nem számít, 5 személy+csomagokkal(legyen 150kg plusz az előzőhöz) 0.6bar -al kell többet tenni a kerekekbe. Nem tudom érted e az aggályomat. Tehát +200kg 0 bar plusz, majd erre plusz 150kg 0.6 bar plusz.
Ha fúrásra került volna a sor, akkor biztosan megfojtom, és a költségeket is rávarrom.
2011.07.06. 13:52
kovessyroli írta:jackson írta:simi64 írta:És ez a felnid minőségén múlik, nem a gázon
Múlik a gázon is ugyan azon a felnin kellett töltögetni korábban. A szerintem a gumi anyaga másképpen lép reakcióba a b.gázossal mint a sima levegővel. A gázzal talán késöbb lesz porózus.
Jackson, aki talán annak sejti okát
Nem kell mindent túlgondolni szerintem. UTCAI használatra teljesen elegendő a levegővel töltött gumi.
VERSENY célokra - amin versenypályát kell érteni - érdemes használni a gázt, ahol van jelentősége, hogy a gumiban 2,2 bar vagy 2,225 bar nyomás van, mert az körönként jelenthet 0,2 sec különbséget.
Utcán még a Michelisz Norbert sem érzi meg, hogy gázzal vagy levegővel van a gumi töltve.
2011.07.13. 18:14
jackson írta:MPowerPH írta:De a 4 személyre felfújt kerekek hogy lehetnek jók 1 személyre is? A plusz 3 személy átlagosan 200kg többletsúly, és még lehet keveset írtam. Na, ezért van az, hogy megkérdőjelezem a gyári értékeket. Mert itt 200kg plusz nem számít, 5 személy+csomagokkal(legyen 150kg plusz az előzőhöz) 0.6bar -al kell többet tenni a kerekekbe. Nem tudom érted e az aggályomat. Tehát +200kg 0 bar plusz, majd erre plusz 150kg 0.6 bar plusz.
Ha fúrásra került volna a sor, akkor biztosan megfojtom, és a költségeket is rávarrom.
Szerintem nem hülyék a gyárak számolnak ezzel.
Úgy is alapból terheletlenül szoktak gumi nyomást mérni nem 4 utassal. Gondolj bele meg kérsz 4 gyalogost üljön bele amig megnézed a nyomást. Totál nem életszerű.
Jackson, aki szerint ha a gyári mérnökök kérdezed gondol rá
2011.07.13. 19:02
jackson írta:spider2 írta:És mi van olyankor ha 3felnőtt 2 gyerek tetőig pakolt csomagtartó + a tetőn egy 320l-es tetőbox és a horgon kerékpárszállító és 2db kerékpár? Na és ha a célnál ezek ki és lekerülnek az autóról akkor engedjem ki a felesleges levegőt majd mikor jövök haza újra fújtassam fel?
Azért nem olyan bonyolult a helyzet. Ugyebár nem akkor mérjük a nyomást amikor már mindenki indulásra készen benne ül.
Hanem elötte még amikor elmentünk tankolni (nincs cucc és utas sem) és a sima 4 személyest szoktuk beállitani még hideg gumikkal. A másik érték akkor kell amikor menetközben állitod a sztrádán kiállva. Ekkor a hőmérséklet és terhelés miatt a nyomás is megnő és ezért nem szabad a kisebbet beállitani.
Afrika más téma, oda más kell a túléléshez.
Jackson, aki szerint nem kéne ennyire túl aggódni
2011.07.13. 21:36
MPowerPH írta:jackson írta:MPowerPH írta:De a 4 személyre felfújt kerekek hogy lehetnek jók 1 személyre is? A plusz 3 személy átlagosan 200kg többletsúly, és még lehet keveset írtam. Na, ezért van az, hogy megkérdőjelezem a gyári értékeket. Mert itt 200kg plusz nem számít, 5 személy+csomagokkal(legyen 150kg plusz az előzőhöz) 0.6bar -al kell többet tenni a kerekekbe. Nem tudom érted e az aggályomat. Tehát +200kg 0 bar plusz, majd erre plusz 150kg 0.6 bar plusz.
Ha fúrásra került volna a sor, akkor biztosan megfojtom, és a költségeket is rávarrom.
Szerintem nem hülyék a gyárak számolnak ezzel.
Úgy is alapból terheletlenül szoktak gumi nyomást mérni nem 4 utassal. Gondolj bele meg kérsz 4 gyalogost üljön bele amig megnézed a nyomást. Totál nem életszerű.
Jackson, aki szerint ha a gyári mérnökök kérdezed gondol rá
És az miért van akkor, hogy a fékút 2.5 bar -al elől rövidebb, mint a gyárilag ajánlott 2.2 bar -al, 2 személlyel?(hátulra végül szintén 2.5bar került, így nem kezdi el enni a közepét) A héten kimentem a kis mellékútra, ami tükörsima, és rápróbáltam mindkét értékkel. Össz értéket nem mértem, csak a különbséget. 1.93m -el előbb megálltam a 2.5 bar-al, mint a gyári 2.2-vel. És szerintem még ez is sántít, e közötti érték lehet az ideális. Én 2.4-re szavazok. Annyi biztos, hogy a gyári 2.2 bar-al valszeg fékezéskor a nagy erőhatás miatt csak a gumi két széle fogta az utat, közepe behorpadt. A 2.5-el pedig szerintem a két széle nem érintkezett megfelelően, de még így is jobb lett.
2011.07.13. 21:48
lepke írta:MPowerPH írta:jackson írta:MPowerPH írta:De a 4 személyre felfújt kerekek hogy lehetnek jók 1 személyre is? A plusz 3 személy átlagosan 200kg többletsúly, és még lehet keveset írtam. Na, ezért van az, hogy megkérdőjelezem a gyári értékeket. Mert itt 200kg plusz nem számít, 5 személy+csomagokkal(legyen 150kg plusz az előzőhöz) 0.6bar -al kell többet tenni a kerekekbe. Nem tudom érted e az aggályomat. Tehát +200kg 0 bar plusz, majd erre plusz 150kg 0.6 bar plusz.
Ha fúrásra került volna a sor, akkor biztosan megfojtom, és a költségeket is rávarrom.
Szerintem nem hülyék a gyárak számolnak ezzel.
Úgy is alapból terheletlenül szoktak gumi nyomást mérni nem 4 utassal. Gondolj bele meg kérsz 4 gyalogost üljön bele amig megnézed a nyomást. Totál nem életszerű.
Jackson, aki szerint ha a gyári mérnökök kérdezed gondol rá
És az miért van akkor, hogy a fékút 2.5 bar -al elől rövidebb, mint a gyárilag ajánlott 2.2 bar -al, 2 személlyel?(hátulra végül szintén 2.5bar került, így nem kezdi el enni a közepét) A héten kimentem a kis mellékútra, ami tükörsima, és rápróbáltam mindkét értékkel. Össz értéket nem mértem, csak a különbséget. 1.93m -el előbb megálltam a 2.5 bar-al, mint a gyári 2.2-vel. És szerintem még ez is sántít, e közötti érték lehet az ideális. Én 2.4-re szavazok. Annyi biztos, hogy a gyári 2.2 bar-al valszeg fékezéskor a nagy erőhatás miatt csak a gumi két széle fogta az utat, közepe behorpadt. A 2.5-el pedig szerintem a két széle nem érintkezett megfelelően, de még így is jobb lett.
Helo
Jó pár autót és gumit elfogyasztottam már amióta megtanultam járni
Én soha nem fújkálom a gumikat, teljesen mindegy mennyin ülnek benne és mennyi a csomag az autóban
egy állandó nyomáson tökéletesen működik
2011.07.13. 22:50
Rjani530d írta:lepke írta:MPowerPH írta:jackson írta:MPowerPH írta:De a 4 személyre felfújt kerekek hogy lehetnek jók 1 személyre is? A plusz 3 személy átlagosan 200kg többletsúly, és még lehet keveset írtam. Na, ezért van az, hogy megkérdőjelezem a gyári értékeket. Mert itt 200kg plusz nem számít, 5 személy+csomagokkal(legyen 150kg plusz az előzőhöz) 0.6bar -al kell többet tenni a kerekekbe. Nem tudom érted e az aggályomat. Tehát +200kg 0 bar plusz, majd erre plusz 150kg 0.6 bar plusz.
Ha fúrásra került volna a sor, akkor biztosan megfojtom, és a költségeket is rávarrom.
Szerintem nem hülyék a gyárak számolnak ezzel.
Úgy is alapból terheletlenül szoktak gumi nyomást mérni nem 4 utassal. Gondolj bele meg kérsz 4 gyalogost üljön bele amig megnézed a nyomást. Totál nem életszerű.
Jackson, aki szerint ha a gyári mérnökök kérdezed gondol rá
És az miért van akkor, hogy a fékút 2.5 bar -al elől rövidebb, mint a gyárilag ajánlott 2.2 bar -al, 2 személlyel?(hátulra végül szintén 2.5bar került, így nem kezdi el enni a közepét) A héten kimentem a kis mellékútra, ami tükörsima, és rápróbáltam mindkét értékkel. Össz értéket nem mértem, csak a különbséget. 1.93m -el előbb megálltam a 2.5 bar-al, mint a gyári 2.2-vel. És szerintem még ez is sántít, e közötti érték lehet az ideális. Én 2.4-re szavazok. Annyi biztos, hogy a gyári 2.2 bar-al valszeg fékezéskor a nagy erőhatás miatt csak a gumi két széle fogta az utat, közepe behorpadt. A 2.5-el pedig szerintem a két széle nem érintkezett megfelelően, de még így is jobb lett.
Helo
Jó pár autót és gumit elfogyasztottam már amióta megtanultam járni
Én soha nem fújkálom a gumikat, teljesen mindegy mennyin ülnek benne és mennyi a csomag az autóban
egy állandó nyomáson tökéletesen működik
Én belenyomom a 2,3-2,4-et aztán nem foglalkozok az egésszel. Ha már látom, hogy lapos, akkor újra felfújom, de rendszerint szeget kapott. Ez a 2,3-2,4 az én bevált nyomásom, max 4 személlyel.
2011.07.14. 07:32
lepke írta: amióta megtanultam járni
2011.07.14. 07:50
MPowerPH írta:És az miért van akkor, hogy a fékút 2.5 bar -al elől rövidebb, mint a gyárilag ajánlott 2.2 bar -al, 2 személlyel?(hátulra végül szintén 2.5bar került, így nem kezdi el enni a közepét) A héten kimentem a kis mellékútra, ami tükörsima, és rápróbáltam mindkét értékkel. Össz értéket nem mértem, csak a különbséget. 1.93m -el előbb megálltam a 2.5 bar-al, mint a gyári 2.2-vel. És szerintem még ez is sántít, e közötti érték lehet az ideális. Én 2.4-re szavazok. Annyi biztos, hogy a gyári 2.2 bar-al valszeg fékezéskor a nagy erőhatás miatt csak a gumi két széle fogta az utat, közepe behorpadt. A 2.5-el pedig szerintem a két széle nem érintkezett megfelelően, de még így is jobb lett.
2011.07.14. 07:53
jlaci74 írta:Ugye ezt nem gondoljátok komolyan?!
( Mármint azt, hogy a súly közvetlen kapcsolatban van nyomással. )
2011.07.14. 09:50
jackson írta:MPowerPH írta:És az miért van akkor, hogy a fékút 2.5 bar -al elől rövidebb, mint a gyárilag ajánlott 2.2 bar -al, 2 személlyel?(hátulra végül szintén 2.5bar került, így nem kezdi el enni a közepét) A héten kimentem a kis mellékútra, ami tükörsima, és rápróbáltam mindkét értékkel. Össz értéket nem mértem, csak a különbséget. 1.93m -el előbb megálltam a 2.5 bar-al, mint a gyári 2.2-vel. És szerintem még ez is sántít, e közötti érték lehet az ideális. Én 2.4-re szavazok. Annyi biztos, hogy a gyári 2.2 bar-al valszeg fékezéskor a nagy erőhatás miatt csak a gumi két széle fogta az utat, közepe behorpadt. A 2.5-el pedig szerintem a két széle nem érintkezett megfelelően, de még így is jobb lett.
Vigyáz, mert a fék út próbálgatásnál sok egyéb paraméter is bele szól a mérési eredménybe:
- külső hőmérséklet
- hőmérséklet a gumin belül (bemelegítés és társai)
- levegő vagy biztonsági gáz
stb.
Ráadásul te csak egy mellék útnál mérted a fékhatást. Viszont ezt még mérni kell a autópályán 130 és max sebesség esetén. Hidegben télen -20 fokban és nyáron 40 fokban. Figyelni kell az egyéb dolgokra is pl. lengéscsillapítás mennyire mászik el a túlfújt gumi miatt. A gyárihoz adathoz képest túltöltött gumi a gumisoknak jó mert akkor sűrűbben mehetsz majd gumi cserére.
Szóval nem olyan egyszerű meg mérni mert te csak egy körülmények között mérted a sok közül.
Jackson, aki tesztelésnél körül tekintőbb
2011.07.14. 14:20
jackson írta:jlaci74 írta:Ugye ezt nem gondoljátok komolyan?!
( Mármint azt, hogy a súly közvetlen kapcsolatban van nyomással. )
Miért mi a gondod vele? Szerinted semmi köze annak, hogy full pakolt vagy tök üres kocsiban méred meg a levegő nyomásást?
Szerinted mi csinál a kocsival amikor telepakolod? Lejjebb megy és vajon ez az alacsonyabbra kerül a tengely mit jelent a felfújt gumiban lévő nyomás érték esetében? Csökken?????![]()
![]()
Jackson, aki nem érti mire akarsz kilyukadni
2011.07.15. 07:43
jlaci74 írta:jackson írta:jlaci74 írta:Ugye ezt nem gondoljátok komolyan?!
( Mármint azt, hogy a súly közvetlen kapcsolatban van nyomással. )
Miért mi a gondod vele? Szerinted semmi köze annak, hogy full pakolt vagy tök üres kocsiban méred meg a levegő nyomásást?
Szerinted mi csinál a kocsival amikor telepakolod? Lejjebb megy és vajon ez az alacsonyabbra kerül a tengely mit jelent a felfújt gumiban lévő nyomás érték esetében? Csökken?????![]()
![]()
Jackson, aki nem érti mire akarsz kilyukadni
Akkor az elméleted szerint: ha leszerelem az autóról a kereket, akkor abban csökken a nyomás? ( hiszen nem lesz rajta súly )
Szerintem nem. Pont úgy , ahogy attól sem változik ha beül 2-3 ember.
Amiről te beszélsz, az az, hogy a terhelés miatt a gumi oldalfala megrogy és ezt nagyobb nyomással helyrehozod.
Attól viszont, hogy megterheled az autót még nem fog változni a nyomás a gumiban.
A gumi aszfaltra gyakorolt nyomása nő és nem pedig a guminyomás.
( ugyanakkora gumifelületen nagyobb súly nyomja, nyomóerő - nyomott felület aránya )
Szerintem.
2011.07.15. 10:24
simi64 írta:jlaci74 írta:jackson írta:jlaci74 írta:Ugye ezt nem gondoljátok komolyan?!
( Mármint azt, hogy a súly közvetlen kapcsolatban van nyomással. )
Miért mi a gondod vele? Szerinted semmi köze annak, hogy full pakolt vagy tök üres kocsiban méred meg a levegő nyomásást?
Szerinted mi csinál a kocsival amikor telepakolod? Lejjebb megy és vajon ez az alacsonyabbra kerül a tengely mit jelent a felfújt gumiban lévő nyomás érték esetében? Csökken?????![]()
![]()
Jackson, aki nem érti mire akarsz kilyukadni
Akkor az elméleted szerint: ha leszerelem az autóról a kereket, akkor abban csökken a nyomás? ( hiszen nem lesz rajta súly )
Szerintem nem. Pont úgy , ahogy attól sem változik ha beül 2-3 ember.
Amiről te beszélsz, az az, hogy a terhelés miatt a gumi oldalfala megrogy és ezt nagyobb nyomással helyrehozod.
Attól viszont, hogy megterheled az autót még nem fog változni a nyomás a gumiban.
A gumi aszfaltra gyakorolt nyomása nő és nem pedig a guminyomás.
( ugyanakkora gumifelületen nagyobb súly nyomja, nyomóerő - nyomott felület aránya )
Szerintem.
Természetesen, ez így helyes
2011.07.15. 10:55
afcajax írta:És ha egy lufit vagy egy matracot nyomok össze akkor abban sem nő a nyomás?Ha csökken a térfogat akkor ha minden más változatlan nő a nyomás is. Nem?
2011.07.15. 11:00
jackson írta:afcajax írta:És ha egy lufit vagy egy matracot nyomok össze akkor abban sem nő a nyomás?Ha csökken a térfogat akkor ha minden más változatlan nő a nyomás is. Nem?
Én is erre gondoltam, ha csökken a térfogat muszáj nőnie a nyomásnak. Vagy ha nem akkor hogy is van???
Jackson, aki visszament a fizikai alapokhoz
2011.07.15. 11:05
Jerry írta:jackson írta:afcajax írta:És ha egy lufit vagy egy matracot nyomok össze akkor abban sem nő a nyomás?Ha csökken a térfogat akkor ha minden más változatlan nő a nyomás is. Nem?
Én is erre gondoltam, ha csökken a térfogat muszáj nőnie a nyomásnak. Vagy ha nem akkor hogy is van???
Jackson, aki visszament a fizikai alapokhoz
Szerintem ott hibáztok, hogy sem a lufinak, sem az autoguminak nem csökken a térfogata! Ezek rugalmas dolgok, úgyhogy inkább deformálódnak, mint csökkennek-nőnek.
De ha te minden irányből összenyomod a gumit, akkor valóban nő a nyomás is benne.
2011.07.15. 11:13
jackson írta:Jerry írta:jackson írta:afcajax írta:És ha egy lufit vagy egy matracot nyomok össze akkor abban sem nő a nyomás?Ha csökken a térfogat akkor ha minden más változatlan nő a nyomás is. Nem?
Én is erre gondoltam, ha csökken a térfogat muszáj nőnie a nyomásnak. Vagy ha nem akkor hogy is van???
Jackson, aki visszament a fizikai alapokhoz
Szerintem ott hibáztok, hogy sem a lufinak, sem az autoguminak nem csökken a térfogata! Ezek rugalmas dolgok, úgyhogy inkább deformálódnak, mint csökkennek-nőnek.
De ha te minden irányből összenyomod a gumit, akkor valóban nő a nyomás is benne.
Akkor a te logikád mentén amennyivel belapul a gumi annyival oldalt kifelé kéne mennie az oldalának? Mert így tud csak azonos lenni. A végén felpakolt nyomásmérővel telepakolom a kocsit és hagy lássuk mennyi az annyi.
Jackson, aki fizikai teszten gondolkodik
2011.07.15. 11:39
Jerry írta:Elsősorban jlaci logikája, de valóban valami lyesmiről lehet szó. És ez szépen látszik is, amikor a gumin áll a kocsi, vagy az emelőn lóg. Az emelőn szép kerek a kerék, a földön állva ellapul a futófelület. Így alakul ki a tapadásért felelős tenyérni felület. Különben csak egy pár miliméteres csíkon múlna a fékhatás...
2011.07.15. 11:53
jackson írta:Jerry írta:Elsősorban jlaci logikája, de valóban valami lyesmiről lehet szó. És ez szépen látszik is, amikor a gumin áll a kocsi, vagy az emelőn lóg. Az emelőn szép kerek a kerék, a földön állva ellapul a futófelület. Így alakul ki a tapadásért felelős tenyérni felület. Különben csak egy pár miliméteres csíkon múlna a fékhatás...
Én mint "Jlaci74/Jerry fizikája"-ként emlegetném. Most már kiváncsi vagyok a végére. És akkor vajon miért elöl 2,4 hátul 2,8bar max személyel a nyomás érték.
És ellenben elöl 2,8 hátul 3,3bar a 5 fővel a nyomás érték a gyári specifikáció szerint? Elvégre a J-fizika szerint nem változik a nyomás tehát csak szopatnak minket a gyártók.
És akkor térjünk ki erre a térfogat nem változik. STOP ti írtátok, hogy a gumi belapul ha a kocsi a földön van és nem lapul ha emelőn van. Most akkor a gumi belapulása jelentős levegő mennyiség akkor az hogy dudorodik ki az amúgy rohadtul merev gumiban. Már látom szemeimmel amikor lerakják a kocsit az emelőről akkor és oldal irányba kidudorodik a gumi.
Jackson, aki elmesélte az egészet a kollegámnak (mellesleg a Continental-hoz megy át dolgozni Veszprémbe): Szépen mosolygott![]()